"Вот тебе бабушка ..."

Форум » Название подфорума7 » "Вот тебе бабушка ..." » Ответить

"Вот тебе бабушка ..."

Michael: [quote]Соглашение о регистрации и использовании ресурса Disability.ru 1. Общие положения 1.1. Соглашение о регистрации (далее по тексту – Соглашение) определяет условия регистрации на Ресурсе, регламентирует работу Ресурса и использование Ресурса Пользователем. 1.2. Данный портал - частный ресурс, в котором существуют свои как гласные, так и негласные правила. Портал подчиняется законам Российской Федерации и правилам размещённых в подразделах. 1.3. На этом портале нет, не было и не будет никакой демократии. Это означает, что администрация, создатель и владелец портала, устанавливают правила общения, а то, что они требуют, должно исполняться неукоснительно. Если администрация не собирается обсуждать какие-то свои решения или правила и не собирается давать по этому поводу кому-либо какие-либо объяснения, то это означает, что эти правила или требования не требуется обсуждать, а нужно просто соблюдать их - или покинуть этот портал. 1.4. Данные правила постоянно корректируются и дополняются, однако следует иметь в виду, что они не являются единственным документом, регламентирующим действия администрации. Если администрация принимает какое-то решение, то даже если оно и не прописано в правилах, участники обязаны его выполнять. Обо всех новых решениях и требованиях в обязательном порядке пишется в новостях. 1.5. Для каких-то пользователей портала могут делаться определенные исключения из правил. Подобные вопросы решает только администрация. 1.6. Факт регистрации подтверждает ознакомление и однозначное согласие пользователя со всеми пунктами данного Соглашения и согласен не апеллировать к Администрации по поводу качества предоставляемых услуг, а также по поводу любого возможного ущерба, причиненного вследствие использования и получения доступа к Ресурсу. 2. Определения и понятия 2.1. Посетитель (гость) - любой человек, зашедший на Ресурс, просматривающий предоставляемую Ресурсом информацию и пользующийся предоставляемыми Ресурсом сервисами. 2.2. Пользователь - Посетитель, обладающий регистрацией на Ресурсе, получивший доступ к своему аккаунту и возможность использования дополнительных сервисов, предоставляемых Ресурсом. 2.3. Аккаунт - недоступный для других Посетителей и пользователей раздел Ресурса, содержащий информацию, относящуюся непосредственно к данному Пользователю, и предоставляющий Пользователю возможность ее изменять. 2.4. Администрация - группа людей (Администраторов), обладающих правами владения и управления Ресурсом. 2.5. Ресурс - совокупность информационных, программных, технических и прочих средств и объектов, предназначенная для реализации и предоставления определенных информационных и функциональных возможностей. 2.6. Контент - расположенные на Ресурсе и предоставляемая Ресурсом информация и материалы. 2.7. Портал (Сайт) - Ресурс, доступ к которому осуществляется через сеть Интернет. 2.8. Процесс регистрации - предоставление Посетителем определенной идентификационной информации, на основании которой Посетитель вносится в реестр Пользователей Ресурса. 2.9. Регистрация (сущ.) на Ресурсе - обладание уникальной записью в реестре пользователей Ресурса, подтвержденное успешным завершением процесса регистрации и дающее право на доступ к персональному аккаунту и возможность использования дополнительных сервисов, предоставляемых Ресурсом. 2.10. Блокировка регистрации/аккаунта, блокированный пользователь/доступ - временный или постоянный запрет на доступ пользователя к аккаунту и использование им дополнительных сервисов, предоставляемых Ресурсом. 2.11. Авторизация - Пользователя на Ресурсе происходит при совпадении введенных логина и пароля с ассоциированными с конкретным Пользователем Ресурса логина и действующего пароля, идентификация Посетителя как определенного Пользователя Ресурса и предоставление всех возможностей Пользователя Ресурса. 3. Права и обязанности Администрации 3.1. Администрация обязуется не передавать третьим лицам полученную от Пользователя при регистрации информацию и использовать ее только в рамках данного Соглашения и правил Ресурса. 3.2. Администрация обязуется предоставить все зависящие от нее условия для успешного завершения выполнения сервиса Ресурса. 3.3. Администрация не несёт ответственности за возможные обстоятельства непреодолимой силы, способные повлечь за собой временную неработоспособность сервера. 3.4. Администрация вправе блокировать или приостановить регистрацию Пользователя на Ресурсе при нарушении пользователем данного Соглашения и правил Ресурса. Пользователю высылается оповещение с объяснением причин блокировки. 3.5. Администрация вправе изменять Ресурс, сервисы Ресурса и контент Ресурса по своему усмотрению. 3.6. Администрация может нарушать свои же собственные правила. 4. Права и обязанности Пользователя 4.1. Любое требование администрации нужно выполнять неукоснительно, не вступая в пререкания (вы всегда имеете возможность написать администратору. 4.2. На портале запрещается в любой форме обсуждать любые действия администрации (если только администраторы сами явно не предложили обсудить это). 4.3. Если какой-то пользователь временно отключен, то ему запрещается появляться на портале под каким-то другим ником, а также ему запрещается заводить на этом портале виртуалов и появляться под их никами в момент отключения. 4.4. При регистрации или изменении в информации аккаунта адреса e-mail, Посетитель обязуется указывать адрес e-mail, к которому обладает постоянным персонифицированным доступом и возможностью получения отправленной на этот адрес корреспонденции. На основании данного пункта отправленная по указанному адресу e-mail корреспонденция считается полученной Пользователем. 4.5. Пользователь вправе, изменить логин (ник) и адрес на Ресурсе. Для этого необходимо: 4.5.1. выслать в Администрацию уведомление с указанием действующего логина. 4.5.2. Указать новый логин или адрес. 4.5.3. выполнить инструкции по подтверждению адреса (при смене адреса) в информации аккаунта. 4.6. Пользователь обязуется соблюдать данное Соглашение и правила Ресурса. 4.7. Пользователь несет полную ответственность за использование и последствия использования программных и технических средств, предоставляемых третьими лицами, при доступе к Ресурсу и его сервисам. 4.8. Пользователь несет полную ответственность за прямые и косвенные денежные затраты, возникающие при доступе к Ресурсу и его сервисам. 4.9. Посетитель несет полную ответственность за использование Ресурса, материалов и сервисов им предоставляемых. 4.10. пользователь гарантирует, что не совершает действий, прямо или косвенно связанных с Ресурсом и противоречащих законодательству страны, а также несущих вред репутации и всем видам деятельности Ресурса и Администрации. 5. Регистрация на портале 5.1. В процессе регистрации Пользователь указывает следующую информацию: уникальное в рамках Ресурса имя (ник/логин), код доступа (пароль), имя, адрес e-mail, город, страну, информацию о себе. 5.2. Вы заполняете регистрационные данные и ждете. 5.3. регистрация уходит на проверку в администрацию. 5.4. администрация проверяет ваши регистрационные данные и решает, допускается ли данный пользователь на портал или нет. Если допускается, то на указанный вами e-mail приходит соответствующее письмо. Если не допускается, то приходит письмо об отказе в регистрации, в котором перечислены возможные причины. 5.5. От вас не требуют при регистрации вводить настоящие ФИО (хотя на самом деле желательно указывать все-таки реальное имя), однако имейте в виду, что совершенно бессмысленные, оскорбительные или неблагозвучные псевдонимы могут привести к тому, что вам так и не откроют доступ на портал (или закроют его через какое-то время). Кроме того, постарайтесь указать о себе что-либо вразумительное при регистрации, иначе регистрация будет отклонена. 5.6. Вы обязаны указать реально существующий почтовый ящик. 5.7. На указанный в регистрационной форме e-mail приходит запрос на подтверждение существования данного e-mail'а. После того как вы подтвердили e-mail, нажав на соответствующую ссылку в письме, пользователь активирует свою регистрацию. 6. Права собственности на Ресурсе 6.1. Ресурс и весь Контент (торговые марки, торговые имена, имена компаний, слоганы, логотипы и т.д.) расположенный на Ресурсе является собственностью его изготовителя (владельца прав) и защищен местными и международными законами об охране интеллектуальной собственности и авторских прав. 6.2. Копирование, распространение или иное использование Контента без письменного разрешения владельцев прав запрещено. http://www.disability.ru/member/read_rules.php[/quote] Лично я вынужден отказаться от регистрации на этом ресурсе, но буду вдвойне внимательно следить за "деятельностью" Администрации. Не считаю возможным быть связанным "соглашением о лояльности", со всеми вытекающими последствиями. Считаю, что никто не в праве диктовать мне, как именно я должен относиться к тому или иному интернет-ресурсу и/или действиям/бездействию Администрации. Своё мнение по этому вопросу намерен обнародовать в ближайшее время всеми доступными способами.

Ответов - 202, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Вячеслав: Ох, и нихуя (вроде бы как на лодке женщин нет) себе, башку у Пашки совсем снесло, но тамошний пипл схавает, куда ему деваться. Может пора уже скорую из Мурманской психушки высылать?

Michael: Вячеслав пишет: Может пора уже скорую из Мурманской психушки высылать? Это нам всем психушка нужна! Всё никак договориться не можем!!! Всем же в лицо плюёт - нате утирайтесь!

BezName: Акуеть! 1.1. «…данный портал - частный ресурс, в котором существуют свои как гласные, так и негласные правила. Портал подчиняется законам» А законы, между прочим, гласят, что они вступают в силу после опубликования (обнародования). 1.3. «На этом портале нет, не было и не будет никакой демократии….» Демократия это не способ правления – в одиночку или голосованием, демократия это уважение прав и свобод личности. Кроме того, что админы дибилити не собираются обсуждать те или иные своим решения, есть еще право человека требовать уважительного к себе отношения и чувство оскорбленности человека, когда его игнорируют и не обращают на претензии внимания. 1.6. «…согласен не апеллировать к Администрации по поводу… любого возможного ущерба, причиненного вследствие использования и получения доступа к Ресурсу». Это сайт для инвалидов, для людей, которые и так в жизни пострадали. Которые и так имеют ограниченную возможность защищать себя, а иногда и просто не в состоянии объективно оценивать обстановку и принимать решение. И в этой связи снятие с себя всякой ответственности за предоставляемые услуги и сведения это отвратительно. 3.5. «Администрация обязуется предоставить все зависящие от нее условия для успешного завершения выполнения сервиса Ресурса». Для успешного ЧЕГО выполнения? 3.6. «Администрация может нарушать свои же собственные правила». Это уже не Администрация, это АдминиСРАЦИЯ какая-то. 6.2. «Копирование, распространение или иное использование Контента без письменного разрешения владельцев прав запрещено». Есть такое понятие как мораль. Ты можешь устанавливать любые правила, но тогда и сам поступай по ним. На форуме дибилити постоянно копируются чужие материалы, интересно, все это с письменного разрешения владельцев прав? Вот там, в частности, перетираются мемуары Вячеслава, любопытно было бы узнать у него – письменное разрешение на это у него запрашивали? Ах, да, забыл совсем - администрация может нарушать свои же собственные правила и при этом не несет никакой ответственности. Удобно устроились, типа, это не я, это пользователь разместил, я за него не отвечаю, я лишь предоставляю пользователю возможность размещать все без спроса. А главное, зачем все это. Дибилити в смысле пользователей 99% это чат, остальное форум. Причем темы форума абсолютно не касаются никаких острых вопросов, никого они не задевают и потому никому и нах не надо этих дибилов затыкать. Да уж, если человек - Паша Лапин, то это надолго.

Michael: А не изваять ли нам совместную заяву по этому поводу: "О насильственном ограничении любых проявлений социальной активности на одном, отдельно взятом, рунет-ресурсе в свете государственной политики по отношению к социально зависимым слоям населения"? Слабо?!

Вячеслав: А что, всё веселее будет.

BezName: Это исключительное право Лапина плевать у себя на дибилити в рожу тем, кто ее с удовольствием подставляет, и исключительное право тех, кому нравится с удовольствием подставлять свою рожу под плевки Лапина. Не нравится - не подставляй, а вмешиваться нельзя, писать заявы можно только, если бы дибилити пользовался официальной государственной или общественно значимой поддержкой.

Michael: BezName пишет: вмешиваться нельзя, писать заявы можно только, если бы дибилити пользовался официальной государственной или общественно значимой поддержкой. Это ты так думаешь. Я тебе что, предлагаю в прокуратуру заяву писать? Я тебе предлагаю дать свою оценку ситуации. С этим-то ты справиться можешь? А как донести эту оценку до потенциального потребителя - моя забота. Или сиди и жуй сопли в то время, когда таким же как и ты плюют в лицо. Что, тока с бабами воевать горазд, а на нашиста кишка тонка? Считаю, что должна быть озвучена позиция тех, кто ни при каких обостоятельствах не согласится на роль статистов в этом театре абсурда. Считаю, что любой, даже самый маленький человек, достоин уважительного к себе отношения.

Вячеслав: Согласен с Михаэлем. А как Безнейм считается, что мы ходим на зелёный, читаем? Плюёт Паша - бизнесмен в рожу тем, кто читает, али нет? Ну, хотя бы с теоретической точки зрения. Ведь, теория, это твой конёк.

BezName: Дать оценку ситуации… Защитить право маленького человека на уважительное к себе отношение… Какие слова-то они знают. А эти маленькие человечки просили о такой защите? Эти маленькие человечки хоть вообще-то увидели неуважительное отношение к себе? Вот придете вы и скажете, типа, мы пришли дать вам волю. Мы возмущены поведением Лапина, его высокомерием и презрительностью к вам, и хотим поставить его на место. И вам ответят: мужики, банорот, вы чего, с дуба рухнули, какое высокомерие, какая презрительность, и вообще кто такой Лапин? Мы сидим себе в чате, никакого Лапина не знаем, политикой не интересуемся, буравим целый день всякую х..йню, и плевать нам, что там за правила понаписали, нас это ниипет. На каком основании вы собрались их спасать от Лапина, а главное - от самих себя. А читать не запрещается никому – противника нужно знать в лицо. Вот если Лапин затребует регистрацию и для чтения, тогда еще ладно.

Ква-Ква: Michael пишет: Или сиди и жуй сопли в то время, когда таким же как и ты плюют в лицо. Что, тока с бабами воевать горазд, а на нашиста кишка тонка? Уууу Как все нипадецки, прям по взрослому)

Michael: Ква-Ква пишет: Как все нипадецки, прям по взрослому Захотелось тоже поиграть во взрослые игры? BezName пишет: А эти маленькие человечки просили о такой защите? А меня не надо просить о защите: вижу несправедливость - отвечаю. (Если не отвечаю, значит, с моей колокольни, всё справедливо.) Ты другого мнения - твои проблемы. Ты думаешь, что я должен испрашивать разрешения, чтобы высказать своё мнение? У кого? У полковника? А кто он мне? Мож у "наполеончиков" всех мастей и оттенков? А кто они мне - Г-дь Б-г? BezName пишет: Вот придете вы и скажете, типа, мы пришли дать вам волю. Мы возмущены поведением Лапина, его высокомерием и презрительностью к вам, и хотим поставить его на место. И вам ответят: мужики, банорот, вы чего, с дуба рухнули, какое высокомерие, какая презрительность Теперь читай внимательно, разжевывать не буду, не ребенок чай. Нейролингвистическое программирование — это психологический захват души, насилие над личностью , которая может почувствовать агрессивное вторжение (и тогда в ответ резкий отпор насильнику — «Не лезь в душу!»), а может и не почувствовать. В последнем и состоит дьявольское искусство технологов нейролингвистического программирования, которые, уже открыто и нагло бахвалясь, называют себя «жрецами-лингвистами», чтобы жертва их насилия не почувствовала воздействия, чтобы психические перемены произошли в человеке незаметно для него самого. Нейролингвистическое программирование — это чужое вмешательство в подсознание человека, чтобы управлять им незаметно для него самого. То, что политтехнологи, эти «жрецы-лингвисты», называют подсознанием, христиане именуют глубиной человеческой души, и всякое вторжение в нее очень точно определяют как соблазн и искушение. Допускаю, что для кого-то это может быть слишком сложно, придётся поднапрячься. Так воспитывают серую массу "одобрям-сов", а начинается с малого.

Вячеслав: А если затребует, что тогда ладно? Тогда будешь считать что тебе в рожу плюнули? Пока можешь читать, всё хоккей. Для лягушки. Помню на Михаэля стали наезжать такие же эмигранты из Америки. А он им, типа: а ну кА, будьте любезны, повторите письменно и всё такое. Я на вас в суд подам. И что лягушонок думаешь сделали эти злобствующие элементы? Обосрались, побежали скорее портки менять, и заткнулись. Вот такое нипадецки.

Вячеслав: Michael пишет: Нейролингвистическое программирование — это А это, надеюсь не заразно? Надо мочить, надо. (побежал собирать в банки мочу, ну, мы им устроим)

Вячеслав: Михаэль, вот для мочилова знамя достал, подойдёт? и анекдот: - Бабушка, а кто такой Карл Маркс? - Карл Маркс был экономистом. - Как наш дядя Изя? - Нет, наш дядя Изя — старший экономист.

Michael: Тебе отвечу, пусть теоретик поучится: Один из великих сказал: «Все хорошо в меру: снег, дождь и... лояльность». Можно быть лояльным, но лояльным до определенного предела. До последней черты. Что такое предел? Это конец, за которым пустота. В технических науках есть специальный термин – предельно допустимый размер, т. е. еще микрон и элемент конструкции окажется бракованным. Предел лояльности – некое пороговое значение, соображения целесообразности и морали, т. е. сотрудник будет лояльным до той поры, пока ему либо выгодно быть лояльным, либо не задеты его моральные принципы. В принципе, лояльность всегда задевает мораль сотрудника, вопрос лишь в том, можно терпеть или уже нельзя.

Вячеслав: Ты конкретно скажи, что, лично мне для мочилова делать. Чего хватать, ну банки склянки, как снаряды, понятно. Куда кидать, кто теоретическое обоснование сделает. Вы же прохфессора, комиссары, я как Чапай, на пригорке встану, чтобы эта вражина с боков и тыла не зашла. А между мочиловым, посидим чайку на троих попьём, про Анку поговорим, щёчки у неё, а впрочем пока руками показывать не будем.

BezName: Я смотрю, у вас ко мне претензий больше, чем к Лапину. Мы видим разное в этой ситуации: вы видите инвалидов на дибиле, которых Лапин макает в унитаз, я вижу на дибиле инвалидов, которые иного отношения и не заслуживают. А в чем проблемы, собсно. Решили дать дибилитизму бой - вперед, чего ждете, красно-бело-полосатый веселый Роджер вам в руки. А мы, если что, прикроем отступление.

Вячеслав: Правильно, мы с Михаэлем мОгем и вдвоём. Он просто не понимает, что ты несвободный человек. Ты рискуешь, у тебя друзья, мнением, которых ты дорожишь, а они в свою очередь имеют отношение к главному дибилостроителю. Нам отступление прикрывать не надо, ибо у нас и движение назад - вперёд. Встречаются две подруги. - Маш, ну, как у тебя с Ванькой дела? - Да, выгнала я его? - Как? - Говорю ему: вали на 360 градусов от меня. - Ну, а он? - Повернулся, и как попрёт на меня, идиот.

Вячеслав: Не все там дибилы. Цветана 30 окт. 2006 18:43 Полный АБСУРД!! Если есть такая тема "Disability.Обсуждение этого портала", то почему запрещается то, что разрешено??? Кто-нибудь вчитался в суть подписанного им СОГЛАШЕНИЯ о регистрации и использовании ресурса Disability.ru ??? ВЧИТАЙТЕСЬ и ЗАДУМАЙТЕСЬ! 1.3. На этом портале нет, не было и не будет никакой демократии. Это означает, что администрация, создатель и владелец портала, устанавливают правила общения, а то, что они требуют, должно исполняться неукоснительно. 1.4... Если администрация принимает какое-то решение, то даже если оно и не прописано в правилах, участники обязаны его выполнять. 1.6. Факт регистрации подтверждает ознакомление и однозначное согласие пользователя со всеми пунктами данного Соглашения и согласен не апеллировать к Администрации по поводу качества предоставляемых услуг, а также по поводу любого возможного ущерба, причиненного вследствие использования и получения доступа к Ресурсу. 3.1. Администрация обязуется не передавать третьим лицам полученную от Пользователя при регистрации информацию и использовать ее только в рамках данного Соглашения и правил Ресурса. (А ГДЕ ГАРАНТИИ?) 3.6. Администрация может нарушать свои же собственные правила. (итак: АДМИНИСТРАЦИЯ сама себе ПРОТИВОРЕЧИТ!!) /Логически рассуждая: администрация может и передавать третьим лицам полученную от Пользователя информацию!!!) 4.1. Любое требование администрации нужно выполнять неукоснительно, не вступая в пререкания (вы всегда имеете возможность написать администратору. 4.2. На портале запрещается в любой форме обсуждать любые действия администрации (если только администраторы сами явно не предложили обсудить это). Согласно пункту 3.6. возможно ли и ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ так же нарушать свои же собственные правила? ВАМ ЭТО НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ??? Если Вы хотите открыть новую тему, получите разрешение у Администратора. Любая критика Администрации портала запрещена, в противном случае Администрация изолируют всех посетителей портала от всего остального мира. Необходимо быть смирным и покорным стадом ... Администрация, Вы в своем уме? Сумасшествие какое-то зы. Интересно, сколько эта тема там провисит? Потому Цветану сюда и скачал.

Вячеслав: А вот ответ Цветане (коллега твой Безнейм): Окурок - Смок - Юрист Когда-то я тоже был за демократию на порталАХ, пока сам не стал администрировать сайты. Я готов был растерзать одного доброжелателя, когда он начал мне советовать - смени шрифт, увеличь картинки, поменяй цвет... Понимаешь, я создал сайт, я его сверстал и продвинул и каким ему быть - решать только мне. Можно говорить об издержках данного ресурса, о некотором самодурстве админов и т.д., но, как не крути, хозяин - барин. Администрация, может быть, и не в своем уме, но она администрация. Ко всему прочему, всем все равно не угодишь - у одних расширение экрана 800Х600 точек, другие используют оперу, а не IE, третьи хотят флудить и пошлить на форуме, а четвертые за конструктивный разговор и чтобы по теме... Я вчитался в суть подписанного соглашения. Коряво написано, но по сути. Юристы всякие важнЫ, юристы всякие нужнЫ.

Вячеслав: Опаньки!!! Недолго мучалась старушка в высоковольтных проводах. Главный дибилиидиотолог прикрыл тему.

Michael: BezName пишет: вперед, чего ждете, красно-бело-полосатый веселый Роджер вам в руки Владимир Семёныча помнишь еще? "если туп, как дерево, родишься баобабом" (не баба-бом, а баобабом!). Для наступления кое-что нужно сделать "до того" и, по крайней мере, иметь децел-трошки времени. Уж во всяком случае не на работе. как не крути, хозяин - барин. Администрация, может быть, и не в своем уме, но она администрация ЁПРСТ. Сдавайте ценные вещи в гардероб. За сохранность ценных вещей Администрация ответственности не несет. Одним словом - Рассея! У нас бы адвокаты миллионерами стали с такими "указаниями". Впрочем ... Я умею ждать, до-о-о-олго ждать, а это "счастье" теперь под микроскопом, и проколы будут, их не может не быть. Я вчитался в суть подписанного соглашения. Коряво написано, но по сути. Кто еще будет меня уговаривать в Россию вернуться???

Вячеслав: Michael пишет: Кто еще будет меня уговаривать в Россию вернуться??? Нее, не буду. Ты нам именно такой, в Израиле, милее. Юристов нам своих хватает.

Вячеслав: Бляяя, и вторую тему, где продублировала свою мысль Цветана, дибилорепрессор прикрыл. Надо спасать пипл, а как?

Вячеслав: Вот кого админ добавил после закрытия темы (кто в фаворе, кому скидки). Окурка, созвонились, договорились. Итак после закрытия темы: Ответ для Цветана: Цветана: администрация начинает терять уважение своих посетителей Администрация теряет или приобретает уважение, когда активно участвует в дискуссиях на форумах и в чатах. Когда три года назад Лапин принимал участе в форуме на равных со всеми, к нему с натяжкой, но можно было предъявить притензии за администрирование. Сейчас я не могу найти примера подобного участия. Цветана: но все ли готовы сказать это в открытую Не надо всех обвинять в подхалимстве. Как потеряет уважение, так скажем Цветана: Кстати, пошлости не только на форуме, но и в чате предостаточно Ну и что? А я еще знаю несколько порносайтов. Может быть, предъявим притензии админам этих сайтов за аморальность? Цветана: Уже был прецедент с проверкой инфы регистрационной А это, по-моему, и было то самодурство, о котором я писал выше, но опять же - нельзя обвинить человека в том, что он дурак, потому что на вашу разумность это никак не влияет.

Вячеслав: И во вторую закрытую тему добавили "правильную" девицу. Она также как и окурок, стыдила Цветану. Для Михаэля. Это мой маленький шаг в раскрытии подлости дибилостроителей. Надо мочить по крупному.

BezName: Бедная Цветана, ей бы день простоять да ночь продержаться, пока ударят с тыла Михаэль с Вячеславом. И вообще, сражайся, мы отомстим за твое забанивание. Замечательно сказала ЧерепаховаяКрыса, типа, нам поставлен выбор - оставаться человеком или оставаться без тусовки, и нужно быть идиотом, чтобы не выбрать тусовку. И за них вы собираетесь бороться, это их вы собираетесь призывать бросать окурки в урну для мусора. Усцался.

Michael: Часть первая. Вот уж не думал, друзья мои, что придется вернуться к обсуждению темы человеческого достоинства на одном, отдельно взятом рунет-ресурсе, однако, жизнь часто преподносит нам сюрпризы. Итак, друзья мои, пытаюсь я 30.10.2006 утром зайти на известный своей борьбой за права людей со специальными потребностями (далее - людей) рунет-ресурс, ан нет. Один из четырех глав Администрации (или все сразу?) предлагает мне познакомиться прежде с новорожденным. Кхе, это я сейчас уже знаю - Змей о четырех головах, а до того был просто - Змей. При рождении младенца нарекли Соглашением, видимо в предположении, что увидя сие Б-жественное создание все, по примеру Тв-рца, воскликнут "это хорошо" и тут же со всем согласятся. Чтож, раз уж так ненавязчиво предлагают познакомится с этим "человеческим детенышем", знакомлюсь. Быстро пробежал глазами по тексту (ребенок, как ребенок, в пеленочках-распашоночках), как на тебе! Думаю правоверные мусульмане и иудеи меня поймут, потому как в самом интересном месте еще не прошлась рука то ли священнослужителя, то ли хирурга. Вобщем, не обрезанный оказался младенчик. Ничего, еще есть неделя, чтобы навести порядок по иудейской традиции и побольше времени - по мусульманской. На чем же задержался глаз правоверного? Конечно на пунктике, на чем же еще. На крайней плоти "Прав и обязанностей пользователя". Не стану цитировать пункт 4.10 "Соглашения", перескажу своими словами. Предлагается мне, как "другу семьи" новорожденного не распространяться где-либо о том, например, что малыш еще не обрезанный, в смысле, что пресловутый пункт 4.10 все еще уродует тельце. Ну и что? Так есть ведь еще неделя, никто ребеночка в первый день не обрезает. И потом, ну где вы видели правоверного, который чего-то не станет обсуждать? Щаззз! Такого позора, как насильственное помещение органа речи в орган сидения, какое предлагалось родителями младенца, моя душа вынести не смогла. а ваша, дорогие мои друзья? Вам-то такое нравится? Нет, мало того, что согласно родинке у левого уха младенца, я не могу применить свой орган речи в доме покой..., ой, новорожденного (см. п.4.2), так мне еще указывают, что я должен молчать в тряпочку и у моих друзей, знакомых, любимых (женщин, конечно). Вы себе только представьте этого правоверного, который не скажет: И таки-да, и таки правда, и таки наш - лучше всех, я имею ввиду своего ребятёнка: http://mer-maids.com ! Нет, говорят мне родители новорожденного, ежли ты такое скажешь - в наш дом ни ногой, потому как наш - лучше всех! А все остальное - поклеп! Ну, скажите мне пожалуйста, могла ли ранимая душа правоверного вынести такую несправедливость? Ну, кто же скажет, что его ребенок хуже??? А ежли мой лучше, значит йихний хуже? Или как? Ни-и-изя! Вот и пришлось мне, законопослушному старому еврею не согласиться с родителями новрожденного, несмотря на давнюю нашу взаимную любовь. Продолжение следует ...

Вячеслав: Бороться, конечно, нужно не за окурков и черепах. Как оказалось, есть на зелёном дибилити люди, не много их, но есть, вот за них. Как они могут подать голос, никак, тут же закроют, забанят, остаётся только уйти. А ежели там остаются друзья, а если там перспективная любофф с морковкой и хвостиком? Агитировать уйти вместе, где агитировать, там ГУЛАГ, шаг влево, шаг вправо – заебанят. Повесить своё мы там не можем. Вот ты и посоветуй что-нибудь умное, кроме как усцаца, это и без тебя нам не слабО.

BezName: Ответить на дебильное можно только одним способом - создать всем вместе что-то не дебильное. А уж потом можно и припоминать всякой подхалимской своре, если они туда сунутся, об их поведении на дебиле.

Вячеслав: Об этом мы уже думали. Мы даже технически не сможем повторить зелёный, перегнать в творчестве если? На это нужно сколько времени. Быстро можно было бы взять Михаэлевский ЛГ, переделать его, посадить в кресло админа совет и начать действовать. Но, Михаэль не согласиться потерять единоличную власть, хоть и маленький, но начальник, хоть и неработающий ресурс, но мой.

Michael: Часть вторая. Ой, вы же не знаете эту историю нашей большой любви? Так я вам её расскажу, друзья мои! Садитесь-но сюда и слушайте. Любовь эта началась с пунктика (Ха, а с чего же еще?!) Правильно, с пунктика 1.3, правильно, о демократии. Ну как же ещё, век не есть мне гефилте фиш (фаршированую рыбу). Не понравились мне "готовые обеды" из столовки с обилием лапши, которыми меня потчивали родители новорожденного, нет не этого, предыдущего (Ребеночек оказался слегка недоношеным и очень быстро отошел в лучший из миров, вместе со старым родительским жильем. Они, родители потом еще долго отстраивались, год кажется). Ну, разве йихняя лапша вкуснее нашей фаршированой рыбы? Или я не еврей? Пришлось всех, и хозяев, и гостей, пригласить на рыбу к себе. Ой, шо тут началось!!! И рыба тухлая, и дом у тебя маленький, и ехать к тебе далеко. Ладно, дом маленький, ехать далеко, это я понять могу. Но тухлая рыба?! У меня?! Вот тогда-то и родилась наша большая, взаимная любовь. Нет, конечно, гостеприимные хозяева расскажут вам совсем другую историю нашей любви, я думаю. Например, в духе пункта 3.6 Ах, как это похоже на них, так похоже! Конечно, вышел у нас "разбор полетов", при этом я, как истинный правоверный, видимо слишком сильно жестикулировал. Ну где вы видели еврея, не подкрепляющего свою речь выразительной жестикуляцией? Вот тогда-то и родилась первая редакция статьи 4 прим. от которой и скончался скоропостижно перый ребеночек заботливых родителей. Ну как же я могу выполнить ЛЮБОЕ требование четырёхголового? А если это будет требование не жестикулировать? Какой правоверный выдержит такое ущемление его прав? Жест для еврея - часть ритуала общения! Шо? Ах нет про жесты? Так ведь для этого есть пунктик 1.4 в смысле негласных правил, откуда мне знать что там еще "прописано"? Ай, бросьте! Не наговаривайте! Четырехголовый (или четырехголовые?) они же белые и пушистые! Они - да, а вы? Вы, тоже белые и пушистые? Вы, легко стирающие с лица хозяйскую отрыжку? Вы, купающиеся в хамстве "доброго" барина? Вы ратующие за достойное, человеческое отношение? Вы никогда не знавшие что такое настоящий хозяин, Капиталист с большой буквы. Вы, шагнувшие из социализма в феодализм, нет, даже в рабовладение! Вы, посетители www.disability.ru Продолжение следует ...

Michael: Вячеслав пишет: Но, Михаэль не согласиться потерять единоличную власть, хоть и маленький, но начальник, хоть и неработающий ресурс, но мой. Ошибаешься, я думаю уходить из темы. Но не для Администрации Дис-а.

Вячеслав: Michael пишет: Ошибаешься, я думаю уходить из темы. Но не для Администрации Дис-а. Не понял, расшифруй.

Michael: Ищу преемника. Сын у меня пошел на поправку, значит, и я грехи свои, видно, искупил. И последним аккордом этой драмы станет торжественная передача Летучего в хорошие руки. Я даже знаю в чьи. есть, правда один момент, который меня смущает, но об этом в сл. раз :-)))

Вячеслав: В следующий, так в следующий. То, что сын пошёл на поправку, то дай бог, чтобы в этом направлении он не останавливался.

Шалый: Я так понял, что на зеленом приказано всем надеть намордники и радоваться? А кто не будет приседать перед ПЖ того транклютируют или посадят в ицык с гвоздями? Ну тогда это просто КЮЮ!

BezName: Нельзя технически повторить дебилу? А что там вообще есть - движок обыкновенного форума, без всяких особых наворотов. Чат, каких тоже дохрена. И это сайт, на котором при необходимости можно развернуться, а не только форум. Но на дебиле есть то, чего нет у других, - люди, которым этой дебилы вполне достаточно, чтобы быть счастливыми и довольными, пусть даже и как свиньям после кормежки.

Michael: BezName пишет: люди, которым этой дебилы вполне достаточно Достаточно, потому, что другого никто не предлагает. вот я думаю свой сайт в хорошие руки отдать, но как сохранить его правила? Его направленность? Его человеческое лицо, точнее лицо, обращенное к людям? Сердце болит, когда думаю, а не станет ли он вторым Первым?

Вячеслав: Михаэль, повторюсь, другое - это должны быть хорошие руки, но не одного человека. Правила твои, откровенно говоря, я не читал, потому что вообще, ими никогда не интересовался, наверняка, они не такие как на дибиле, а если так, то сохранить их нетрудно, ну, что-то коллективный разум добавит. Но, в идее передачи сайта есть большое сомнение, о нём пишет Безнейм в теме голосование.

Вячеслав: зы. У меня такое ощущение, что пипл на зелёном находится в нокдауне, и молчаливо призадумался. зыы. Админы тоже думают, но о том, что ничего, подёргаются и никуда не денутся. Вот и посмотрим, чья возьмёт? Лично я уверен на 100% - пипл схавает.

Michael: Вячеслав пишет: Лично я уверен на 100% - пипл схавает. панические атаки часто сопровождаются агорафобией. Можно сразу отметить, что бессмысленно избегать те места, где у вас произошла паническая атака. Это может быть и лифт, и метро, и рынок, и большой магазин, электричка и так далее. Люди начинают избегать транспорт, в основном, из-за того, что в нем бывает душно, они зажаты в толпе и возникает страх, что станет плохо, и никто не поможет, что они не смогут контролировать ситуацию и во время выйти, что поезд метро может остановиться в туннеле, они потеряют сознание и так далее. На самом деле, приступ может случиться в любом месте, даже в собственной квартире. Всех мест, где может начаться паническая атака, избежать не возможно. Следуя этой логике избегания многие пациенты доходят до того, что уже не выходят из дома, во всяком случае, одни. Вводя ограничения в плане передвижения, а также тех мест, где случались приступы, вы тем самым лишаете себя многих возможностей и, в конце концов, оказываетесь в социальной изоляции: невозможно перейти на более высокооплачиваемую работу, которая находится дальше от дома, невозможно посещать друзей, театры, выставки и так далее. И хотя, многие люди, страдающие от панических атак, начинают сами водить машины - здесь все под контролем и они чувствуют себя спокойно, однако, социальные контакты все равно сильно обедняются, так как трудно передвигаться и трудно общаться с людьми в плохом состоянии. Поэтому нужно избегать вводить подобные ограничения и во время обратиться к врачу, принимать лекарства, которые быстро купируют начинающуюся паническую атаку. Подробнее: http://www.guru.lv/?a=1&b=583 Но попробуйте сказать зомби, что он(а) - зомби. Попробуйте убедить психологически подчиненного человека, что он подвергается психологическому насилию. Попробуйте убедить среднестатистического россиянина в том, что его хозяин ... "Лишь бы не было войны!"

Michael: Вот уж не думал, друзья мои, что придется вернуться к обсуждению темы человеческого достоинства на одном, отдельно взятом рунет-ресурсе, однако, жизнь часто преподносит нам сюрпризы. Сказки дядюшки Примуса или О том как поссорились Лазарь Наумович с Цезарем Наполеоновичем. По мотивам: http://www.disability.ru/member/read_rules.php "Злой чечен ползет на берег, Точит свой кинжал ..." Михаил Лермонтов КАЗАЧЬЯ КОЛЫБЕЛЬНАЯ ПЕСНЯ Итак, друзья мои, пытаюсь я 30.10.2006 утром зайти на известный своей борьбой за права людей со специальными потребностями (далее - Людей) рунет-ресурс, ан нет. Один из четырех глав Администрации (или все сразу?) предлагает мне познакомиться прежде с новорожденным. Кхе, это я сейчас уже знаю - Змей о четырех головах, а до того был просто - Змей. При рождении младенца нарекли Соглашением, видимо в предположении, что увидя сие Б-жественное создание все, по примеру Тв-рца, воскликнут "это хорошо" и тут же со всем согласятся. Чтож, раз уж так ненавязчиво предлагают познакомится с этим "человеческим детенышем", знакомлюсь. Быстро пробежал глазами по тексту (ребенок, как ребенок, в пеленочках-распашоночках), как на тебе! Думаю правоверные мусульмане и иудеи меня поймут, потому как в самом интересном месте еще не прошлась рука то ли священнослужителя, то ли хирурга. Вобщем, не обрезанный оказался младенчик. Ничего, еще есть неделя, чтобы навести порядок по иудейской традиции и побольше времени - по мусульманской. На чем же задержался глаз правоверного? Конечно на пунктике, на чем же еще. На крайней плоти "Прав и обязанностей пользователя". Не стану цитировать пункт 4.10 "Соглашения", перескажу своими словами. Предлагается мне, как "другу семьи" новорожденного не распространяться где-либо о том, например, что малыш еще не обрезанный, в смысле, что пресловутый пункт 4.10 все еще уродует тельце. Ну и что? Так есть ведь еще неделя, никто ребеночка в первый день не обрезает. И потом, ну где вы видели правоверного, который чего-то не станет обсуждать? Щаззз! Такого позора, как насильственное помещение органа речи в орган сидения, какое предлагалось родителями младенца, моя душа вынести не смогла. а ваша, дорогие мои друзья? Вам-то такое нравится? Нет, мало того, что согласно родинке у левого уха младенца, я не могу применить свой орган речи в доме покой..., ой, новорожденного (см. п.4.2), так мне еще указывают, что я должен молчать в тряпочку и у моих друзей, знакомых, любимых (женщин, конечно). Вы себе только представьте этого правоверного, который не скажет: И таки-да, и таки правда, и таки наш - лучше всех, я имею ввиду своего ребятёнка: http://mer-maids.com ! Нет, говорят мне родители новорожденного, ежли ты такое скажешь - в наш дом ни ногой, потому как наш - лучше всех! А все остальное - поклеп! Ну, скажите мне пожалуйста, могла ли ранимая душа правоверного вынести такую несправедливость? Ну, кто же скажет, что его ребенок хуже??? А ежли мой лучше, значит йихний хуже? Или как? Ни-и-изя! Вот и пришлось мне, законопослушному старому еврею не согласиться с родителями новрожденного, несмотря на давнюю нашу взаимную любовь. Ой, вы же не знаете эту историю нашей большой любви? Так я вам её расскажу, друзья мои! Садитесь-но сюда и слушайте. Любовь эта началась с пунктика (Ха, а с чего же еще?!) Правильно, с пунктика 1.3, правильно, о демократии. Ну как же ещё, век не есть мне гефилте фиш (фаршированую рыбу). Не понравились мне "готовые обеды" из столовки с обилием лапши, которыми меня потчивали родители новорожденного, нет не этого, предыдущего (Ребеночек оказался слегка недоношеным и очень быстро отошел в лучший из миров, вместе со старым родительским жильем. Они, родители, потом еще долго отстраивались, год кажется). Ну, разве йихняя лапша вкуснее нашей фаршированой рыбы? Или я не еврей? Пришлось всех, и хозяев, и гостей, пригласить на рыбу к себе. Ой, шо тут началось!!! И рыба тухлая, и дом у тебя маленький, и ехать к тебе далеко. Ладно, дом маленький, ехать далеко, это я понять могу. Но тухлая рыба?! У меня?! Вот тогда-то и родилась наша большая, взаимная любовь. Нет, конечно, гостеприимные хозяева расскажут вам совсем другую историю нашей любви, я думаю. Например, в духе пункта 3.6 Ах, как это похоже на них, так похоже! Конечно, вышел у нас "разбор полетов", при этом я, как истинный правоверный, видимо слишком сильно жестикулировал. Ну, где вы видели еврея, не подкрепляющего свою речь выразительной жестикуляцией (народ южный, темпераментный, горячий)? И тогда родилась первая редакция статьи 4 прим. (1) от которой, как я предполагаю, и скончался скоропостижно перый ребеночек "заботливых" родителей. Ну как же я могу выполнить ЛЮБОЕ требование четырёхголового? А если это будет требование не жестикулировать? Какой правоверный выдержит такое ущемление его прав? Жест для еврея - часть ритуала общения! Шо? Ах нет тАма про жесты? Так ведь для этого есть пунктик 1.4 в смысле негласных правил, откуда мне знать что там еще "прописано"? Ай, бросьте! Не наговаривайте! Четырехголовый (или четырехголовые?) они же белые и пушистые! Они - да, а вы? Вы, тоже белые и пушистые? Вы, легко стирающие с лица хозяйскую отрыжку? Вы, купающиеся в хамстве "доброго" барина? Вы ратующие за достойное, человеческое отношение? Вы, никогда не знавшие что такое настоящий хозяин, Капиталист с большой буквы. Вы, шагнувшие из социализма в феодализм, нет, даже в рабовладение! Вы, посетители www.disability.ru Я? Наговариваю? Да что вы?! Оглянитесь, прислушайтесь: "Нейролингвистическое программирование — это психологический захват души, насилие над личностью , которая может почувствовать агрессивное вторжение (и тогда в ответ резкий отпор насильнику — «Не лезь в душу!»), а может и не почувствовать. В последнем и состоит дьявольское искусство технологов нейролингвистического программирования, которые, уже открыто и нагло бахвалясь, называют себя «жрецами-лингвистами», чтобы жертва их насилия не почувствовала воздействия, чтобы психические перемены произошли в человеке незаметно для него самого." Нейролингвистическое программирование — это чужое вмешательство в подсознание человека, чтобы управлять им незаметно для него самого. То, что политтехнологи, эти «жрецы-лингвисты», называют подсознанием, христиане именуют глубиной человеческой души, и всякое вторжение в нее очень точно определяют как соблазн и искушение. Есть такая болезнь - агорафобия "панические атаки часто сопровождаются агорафобией. Можно сразу отметить, что бессмысленно избегать те места, где у вас произошла паническая атака. Это может быть и лифт, и метро, и рынок, и большой магазин, электричка и так далее. Люди начинают избегать транспорт, в основном, из-за того, что в нем бывает душно, они зажаты в толпе и возникает страх, что станет плохо, и никто не поможет, что они не смогут контролировать ситуацию и во время выйти, что поезд метро может остановиться в туннеле, они потеряют сознание и так далее. На самом деле, приступ может случиться в любом месте, даже в собственной квартире. Всех мест, где может начаться паническая атака, избежать не возможно. Следуя этой логике избегания многие пациенты доходят до того, что уже не выходят из дома, во всяком случае, одни. Вводя ограничения в плане передвижения, а также тех мест, где случались приступы, вы тем самым лишаете себя многих возможностей и, в конце концов, оказываетесь в социальной изоляции: невозможно перейти на более высокооплачиваемую работу, которая находится дальше от дома, невозможно посещать друзей, театры, выставки и так далее. И хотя, многие люди, страдающие от панических атак, начинают сами водить машины - здесь все под контролем и они чувствуют себя спокойно, однако, социальные контакты все равно сильно обедняются, так как трудно передвигаться и трудно общаться с людьми в плохом состоянии. Поэтому нужно избегать вводить подобные ограничения и во время обратиться к врачу, принимать лекарства, которые быстро купируют начинающуюся паническую атаку." Подробнее: http://www.guru.lv/?a=1&b=583 Но попробуйте сказать зомби, что он(а) - зомби. Попробуйте убедить психологически подчиненного человека, что он подвергается психологическому насилию. Попробуйте убедить среднестатистического россиянина в том, что его хозяин ... "Лишь бы не было войны!" Этот текст распространяется свободно, с любезного разрешения автора.

Вячеслав: Michael пишет: Есть такая болезнь - агорафобия Лично одно из моих правил, по которым я живу с молодости - делай всегда то, чего боишься, и что не нравится, и в первую очередь. (это один из элементов закалки стали)

Вячеслав: События чётко разделяют инвалидов: на молодёжь и не молодёжь. Молодёжь – это поколение, взгляды которых уродовала российская демократия, они все сидят в чате, и малая часть на форуме дибилите. Им похеру принципы и достоинство, главное попиздеть, найти пару, сходить на тусовку, и их большинство там, потому они всё и схавают. Не молодежь – это поколение постарше, их правила коробят, но они не бойцы, и в этом они не виноваты, они всю свою жизнь прогибаются под власть и обстоятельства, их там меньшинство, поэтому смирятся, и начнут, как ни в чём ни бывало ставить смайлики и фразки. Это всё понимает пионэр Пашка, с учителями.

Michael: Вячеслав пишет: Это всё понимает пионэр Пашка, с учителями

Вячеслав: Из устава армии обороны Израиля: - Во время обсуждения приказа с командиром, запрещается крутить ему пуговицы на мундире. - Когда идешь на парад, не приводи с собой родственников. - Хотя бы во время боя не давай советов командиру. - Когда сидишь в окопе, не разговаривай — прострелят руки!

Smale: Michael пишет: Вы, никогда не знавшие что такое настоящий хозяин, Капиталист с большой буквы. Вы, шагнувшие из социализма в феодализм, нет, даже в рабовладение! Больную тему затронули...К сожалению, она касается не одного интернет-ресурса.Я вот вчера на работу ехала. Ну, как обычно в автобусах,где постоянный контингент,разговорились.Несколько человек ехали ПИСАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ НА УВОЛЬНЕНИЕ ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ.А предыстория такова. Их предприятие продали и новые хозяева, чтобы не платить деньги, положенные при сокращении штатов, потребовали написать "по собственному". И ведь ехали писать! И так почти всегда и почти везде. ВОТ что страшно. Michael, а что касается Вашей первой части фразы о НАСТОЯЩЕМ ХОЗЯИНЕ...Может хватит пропагаднды ? Да знаем мы и НАСТОЯЩИХ хозяев. Я, лично, знаю из собственного опыта. Мое первое место работы. Владельца фирмы иначе только тупой дурак назовет. НО. Я Вам вот что скажу. Хозяин , даже очень умный, - он и в Африке хозяин. Со всеми вытекающими последствиями.

Michael: Я настаиваю на том, что вы не знаете, что такое НАСТОЯЩИЙ ХОЗЯИН. Почитайте Генри Форда и о нем, вот и будет Вам и всем остальным пропаганда. То, что сейчас у вас - рабовладение и ничего общего с капитализмом не имеет "И близко не стояло!"

Smale: Придется быть поподробнее, раз уж Вы так недоверчивы. Директор начинал ,проодав пару колец ( свое и жены). Сам работал больше всех. При необходимости корона с головы не падала ,если надо разгрузить и некому. Хорошо платил. Выплачивались все льготы положенные от государства и сверх того.То есть прекрасно понимал, что люди работают за зарплату.Прибыль шла на развитие фирмы.. Сейчас у него крупная фирма в Москве и в Канаде.У него даже хватало мозгов не увольнять инакомыслящих и тех, кто ему по этой причине жутко не нравился.Даже платить очень хорошо таким работникам, несмотря на свою неприязнь. НО ведь и дураку понятно, что такое отношение к инакомыслящим до поры до времени.. ;))) До тех пор пока не найдется замена такого же профессионального уровня. Вот так вот. При капитализме всегда приходится говорить на работе одно, думать другое, а делать- треье. Скажете, это всегда так ? Не знаю. Мои родители жили иначе. И никогда не боялись называть вещи своми именами. Может быть у них не было по этой причине хлеба с икорочкой.Так для них это было не страшно. Масло - тоже вещь неплохая

Michael: Smale пишет: Придется быть поподробнее, раз уж Вы так недоверчивы. Труд инвалидов на предприятиях Генри Форда При найме работников в компании Форда отсутствовала дискриминация по состоянию здоровья, образованию, знанию английского языка, цвету кожи, вероисповеданию, национальности и гражданству, а также по наличию судимости. Практиковалось трудоустройство людей с физическими недостатками, в том числе инвалидов войны. Осуществленная компанией классификация всех видов работ показала, что из 7 882 различных операций 3 595 не требуют от работника физического напряжения, 670 могут выполняться людьми без обеих ног, 2 637 – с одной ногой, 715 – с одной рукой, 2 – без обеих рук, 10 – слепыми. В ноябре 1917 г. среди рабочих насчитывалось более 6 тыс. инвалидов (18%), из которых 85% хорошо справлялись с работой. С тех пор трудоустройство инвалидов стало традицией компании. Был проведен добровольный эксперимент по “трудотерапии”, когда больные, находящиеся в фордовской хозрасчетной клинике и способные сидеть на кровати, выполняли в палате несложную работу по сборке приборов, получая при этом заработную плату наравне со здоровыми. http://www.vasilievaa.narod.ru/ptpu/19_6_02.htm ------------------------------------ ~1914 год он проводит политику использования труда инвалидов, которым платит столько же, сколько здоровым рабочим. Выгода заключалась в другом: к однообразию конвейерной работы инвалиды были подготовлены лучше, ведь квалификации никакой не требовалось. Так, слепой был приставлен к складу, чтобы подсчитывать винты и гайки, предназначенные для отправки в филиалы. Двое здоровых людей были заняты той же работой. Через два дня начальник мастерской попросил назначить обоим здоровым другую работу, так как слепой был в состоянии вместе со своей работой выполнять обязанности и двух других. http://www.polemics.ru/articles/?articleID=216&hideText=0&itemPage=1 -------------------------------------- чтобы быть справедливым к Генри Форду надо сказать, что он внедрил не только конвейер. Много внимания он уделил организации труда инвалидов. Его инженеры разработали специальные покрывала для людей, прикованных к постели. Лёжа на высокой подушке, накрытый таким покрывалом, на котором перед ним ставили приспособление для сборки узлов или обработки деталей /некоторые технологические операции удалось приспособить для домашниих и больничных условий/, инвалид становился полноценным членом общества, часто даже перевыполняя заводскую норму. http://yourbiz.narod.ru/biz/prehistory.htm

Michael: Smale пишет: При капитализме всегда приходится говорить на работе одно, думать другое, а делать- треье. Мне это приходилось делать и при недоразвитом коммунизме.

Smale: Michael пишет: Мне это приходилось делать и при недоразвитом коммунизме. А кто Вам доктор ? Опять-таки кто-то виноват , что у вас кишка тонка была бороться с тем, что плохо ? Или икорочка настолько соблазнительнее масла ?

Michael: Smale пишет: А кто Вам доктор ? Опять-таки кто-то виноват , что у вас кишка тонка была бороться с тем, что плохо ? Или икорочка настолько соблазнительнее масла ? Скажите это сотням и тысячам диссидентов и отказников, ОК?

Smale: Вы, как всегда, старательно и умело уходите от главной мысли.. ;))) Тогда вопрос ... Michael пишет: Мне это приходилось делать и при недоразвитом коммунизме А сейчас ? Вы ( или ваши окружающие ) свободны в высказываниях со своим работодателем , если ваше мнение его не устраивает ?

Michael: Smale пишет: А сейчас ? Вы ( или ваши окружающие ) свободны в высказываниях со своим работодателем , если ваше мнение его не устраивает ? OFFTOP Кто-то да, кто-то - нет. Местные высказываются и уходят - здесь другая ментальность, они не держат напряжение в себе - берегут нервы. Те, кто в стране недавно уходят молча. Есть и такие, кто судится. Но, если это касается работы - никто не смотрит на ранги и чины.

Smale: Michael пишет: Местные высказываются и уходят ....

Michael: Smale пишет: .... ? Не потому, о чем Вы подумали. Обычно уходят на лучшие условия.

Ольчик: Michael пишет: Итак, друзья мои, пытаюсь я 30.10.2006 утром зайти на известный своей Michael пишет: Лично я вынужден отказаться от регистрации на этом ресурсе, но буду вдвойне внимательно следить за "деятельностью" Администрации. Не считаю возможным быть связанным "соглашением о лояльности", со всеми вытекающими последствиями. Жуть как интересно стало, зашла в инфу Мишеля на дизе. Любой с ником на дизе может посмотреть кто-когда был. Опа был последний раз 30 окт. 2006 20:13. Значит кнопочку в правилах жамкнул еще утром, значит согласился, ходит и смотрит. Как всегда со стороны Мишеля ложь, трусость, интриганство, манипулирование другими в своих ему известных интересиках. Мишель, неудачником и предателем родины быть тяжело, так зачем опускаться еще ниже?

Michael: Ольчик пишет: Мишель, неудачником и предателем родины быть тяжело, так зачем опускаться еще ниже? Солнце, я Вас целую! В щечку! Лапушка, процитируйте, пожалуйста, что там у меня в профиле. Я подожду. Только, пожалуйста, без фальсификаций, у меня хорошие адвокаты, ОК? А может всему виной: 3.6. Администрация может нарушать свои же собственные правила. Т.е. регистрации нет, а профиль живёт, как дело Ла ... тьфу-ты Ленина.

Вячеслав: Ольчик Вы видите какая ситуация сложилась. Вас устраивает беспредел пионэра на дибилити? Нет? Тогда давайте что-то делать, между собой потом разберёмся.

Вячеслав: Для Ольчика. 1982 год... Пик застоя... Железный занавес... На завод должна прибыть делегация сенаторов и конгрессменов из США, совершающая поездку по СССР и очень интересующаяся вопросами прав человека. Директор завода с секретарем парткома обсуждают и планируют визит. На заводе все хорошо - завод работает, план выполняется... Но директора волнует, что на предприятии нет ни одного еврея. Секретарь парткома принимает решение и звонит секретарше: «Наденька, позовите ко мне передовика производства, члена парткома слесаря Иванова!». Проходит 10 минут. Входит Иванов. Секретарь парткома: «Иванов! Немедленно бежишь в паспортный стол, начальник товарищ Никаноров уже ждет. И быстро получаешь новый паспорт на имя Рабиновича!». Иванов: «Вы шо!? Я - евреем!? Да не в жисть!». Секретарь парткома: «Хочешь партбилет на стол положить?!». Иванов уходит... Прошло двое суток. Каждые полдня по заводу бродила американская делегация. И вот, в конце визита, с ехидным видом руководитель делегации говорит: «Все у вас хорошо - завод работает, план выполняется... Да вот нет у вас ни одного еврея!». Из-за спины директора выскакивает секретарь парткома. Секретарь парткома: «Наденька! Быстренько позовите сюда передовика производства, члена парткома слесаря Рабиновича!.. Что?!.. Как?!.. Как это «уже в Израиль уехал»?!!..»

Michael: Вячеслав пишет: давайте что-то делать, между собой потом разберёмся Шо, змей, и тебя на молоденьких потянуло? Не трожь - моё! :-)))))) Не появится она, Слава. Им не в кайф с моими адвокатами обчаться :-)))

Вячеслав: Michael пишет: Шо, змей, и тебя на молоденьких потянуло? Меня на них всю жизнь тянет, что впрочем, естественно.

Ольчик: Michael пишет: Не появится она, Слава. Им не в кайф с моими адвокатами обчаться :-))) Вы Мишель беситесь, что другим известно про ваши грешки, поэтому егозите и крутитесь как вошь чуть, что угрожая адвокатами. Да только не у вас одного адвокаты есть родимый, за что прижать (если очень захотеть) можно. :)

Michael: Ольчик пишет: Вы Мишель беситесь, что другим известно про ваши грешки, поэтому егозите и крутитесь как вошь чуть, что угрожая адвокатами. Да только не у вас одного адвокаты есть родимый, за что прижать (если очень захотеть) можно. :) Я готов, а Вы? Только в письменном виде, адвокаты с домыслами не работают. Кстати, где информация из моего профиля на Дис-е?

Michael: О некоторых вольностях в трактовании Закона. Не является ли "ресурс" точной копией Государства Российского в миниатюре в области внутренней политики? Читаем: 1.2. Данный портал - частный ресурс ... Портал подчиняется законам Российской Федерации ... 1.3. На этом портале нет, не было и не будет никакой демократии ... (здесь и далее - http://www.disability.ru/member/read_rules.php ) Против: 1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления. 2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны." Статья 1 КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - Принята 12 декабря 1993 года Так подчиняется или нет??? 1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации." Статья 15 КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - Принята 12 декабря 1993 года Т.е., на любой, даже частной территории, если эта территория под российской юрисдикцией? Или как? Далее: 2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. Статья 19 КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - Принята 12 декабря 1993 года Т.е., не имеет значения - хозяин или гость, частная лавочка, или где. Далее: 4.2. На портале запрещается в любой форме обсуждать любые действия администрации (если только администраторы сами явно не предложили обсудить это). 4.10. пользователь гарантирует, что не совершает действий, прямо или косвенно связанных с Ресурсом и противоречащих законодательству страны, а также несущих вред репутации и всем видам деятельности Ресурса и Администрации. Против: "3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом..." Статья 29 КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - Принята 12 декабря 1993 года Далее: "2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом." Статья 45 КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - Принята 12 декабря 1993 года Достаточно или нет? Предположим - нет. 1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, - наказывается штрафом в .размере от Ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом из срок от трех до шести месяцев..." Статья 330 УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - Принят Государственной Думой 24 мая 1996 года Нарушение конституционных прав и свобод - существенный вред?

Вячеслав: На дибилити темы с ответами потихонечку ползут вниз, и по очереди, если нет ответов, уходят в свои темы. Так заложено в программу, это относится и к темам, которые закрыли. Но, сейчас, чтобы люди быстрее возвращались, две горячие закрытые темы о правилах (чтобы люди не читали) быстренько принудительно убрали. Придёт человек, который не был на портале три дня, и увидит, всё тихо, чинно и благородно. Кругом те, кто схавал плевок и те, кому плюнь в глаза всё божья роса.

Чукча: ВЫДЕРЖКИ ИЗ ПРАВИЛ Соглашение о регистрации и использовании ресурса Disability.ru 1.2… Портал подчиняется законам Российской Федерации... 1.3. На этом портале нет, не было и не будет никакой ДЕМОКРАТИИ. ЗАГЛЯНЕМ В КОСТИТУЦИЮ РФ РАЗДЕЛ ПЕРВЫЙ Глава 1. Основы конституционного строя Статья 1 1. Российская Федерация - Россия есть ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ федеративное правовое государство с республиканской формой правления. ********************************************************************************************************************************* Ну и что вы так всполошились? Моё отношение к демократии по российскому образцу – отнюдь не секрет ни для кого. Однако – это моё персональное воззрение, никому не навязываемое. Здесь же вопрос в другом. Как сопоставить: «… Портал подчиняется законам Российской Федерации... На этом портале нет, не было и не будет никакой ДЕМОКРАТИИ.» И «Российская Федерация - Россия есть ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ федеративное правовое государство…»? По-моему, всё ясно: автор ПРАВИЛ пренебрёг элементарным трудом – поленился ответственно сформулировать свои диктаторские полномочия, выказав тем самым, по меньшей мере, неуважение к участникам и гостям портала. Кто не брезгует проглотить эту пилюлю, – на здоровье, ходи согбенным и снизу заглядывай льстиво в глаза хозяину. Вновь вспоминается высказывание Ф.Ницше: «В стадах нет ничего хорошего, даже если они бегут за тобой».

Michael: Чукча пишет: автор ПРАВИЛ пренебрёг элементарным трудом А если это не лень, а "мордой его, мордой!" Ведь не даром это "творение" не обсуждается. Молчать!

Вячеслав: Михаэлю и Безнейму. А вот у меня возникла мысль: пионэр кричит - частная моя собственность, частная собственность, и возник вопрос. Такой мощный ресурс застолбил себе место в интернете, деньги, наверно, идут немалые. Портал инвалидный, значит было, наверняка сказано: мы инвалиды, это для инвалидов, поможите немного. И, скорее всего, помогли. Тогда, а так ли уж инвалиды на портале бесправны?

BezName: Какие демократии, какие конституции? Куда вас понесло. Все проще, я вообще считаю - Лапин и сам-то не понял, чего он там написал. Совершенно же четко показано откуда все это взято. Он просто передрал с Экслера, во-первых, потому что там написано "что хочу, то и ворочу", а во-вторых, этим самым как бы показывая, типа, это "что хочу, то и ворочу" обычная, широкораспространенная практика для интернета и я здесь ничего нового не придумываю. Сразу вспоминается: "А сейчас выступает знаменитая певица, широко известная в узких кругах!.."

Michael: Вячеслав пишет: И, скорее всего, помогли Друже, а ить у меня ресурс тоже частный, но я не причитал - подайте Б-га ради. А ежли б крикнул? Али на ушкО нашептал какому-нить соплеменничку, хозяину Гогля-могля, например, используя административный тсз ресурс ... А мож уже нашептал? Склероза, знаешь ли ... :-)

Вячеслав: Как и писал, после двухдневного внутреннего себя уговаривания, и хочется и колется, и мама не велит, возрастной контингент возвращается на дибилу, выбрав тусовку. То, что внутри себя возмущало, было задвинуто поближе к прямой кишке, будто им неизвестно, что там ничего не задерживается.

Michael: "Каждый выбирает для себя ..." (с)

BezName: Моя знакомая, которую я уже неоднократно цитировал, сказала мне по поводу заимствования Лапиным экслеровских правил: есть маленькая деталь, на экслере указано "Частный клуб Алекса Экслера", а у Лапина - "первый российский интернет-портал для инвалидов". Разницу объяснять? Нет, разницу мне объяснять не надо. Применяя правила частной лавочки к сайту, который определяется как своего рода общественный институт, Лапин тем самым присваивает себе роль деятеля, наделенного правом указывать инвалидам и командовать ими, он строит из себя чуть ли не главного инвалида России. Тем самым он как бы считает себя наделенным правом решать, о чем и как надлежит говорить инвалидам. И в этом контексте слова, что демократия не для вас, имеют совсем иное звучание. Кстати, посмотрел я на экслеровский форум (бывал лишь когда-то раньше, что-то он мне не показался), почитал правила в оригинале и они не вызвали у меня неприятия. Не потому, что это, как уже сказано, частная лавочка, а по причине логической цельности с сайтом. Экслер литератор, сайт во многом литературный, большое внимание уделяется чистоте русского языка. Поэтому запреты (на мат, на падонкаффский язык, на грубость) воспринимаются нормально, как естественные и обоснованные. На дебиле же запреты воспринимаются как вальяжное прохаживание хозяина с плеткой, и даже если плетка не часто пускается в ход, но ее постоянный вид вызывает резкое неприятиее и возмушение.

Вячеслав: Сразу представилось: Внимание, Внимание, Внимание!!! Говорит и показывает Москва. Работают все радиостанции России. Мы ведём репортаж с Красной площади. Сегодня день инвалидов. По площади медленно движется колонна инвалидов. Возглавляет колонну самый главный инвалид России Г.П. Лапин. Он сидит укутанный в одеяло, не лето в столице нашей Родины, в дорогой импортной коляске, толкает эту замечательную коляску, его пресс секретарь Соня, бывшая наша соотечественница, она ему и привезла это чудо творение немецких специалистов. Давайте поприветствуем их, «Ура! Господа». По площади разносится уря-уря-уря. На коленях у него плакат с надписью: Первый Российский портал инвалидов. За ними стройными рядами едет на колясках элита инвалидного движения, её, за ручки колясок толкает не менее уважаемая часть здоровых людей, примкнувшая к элите. Далее по площади перечисляются имена элиты и к ним примкнувших. Собравшийся народ одобрительно кивает головами, раздаются аплодисменты. Со стороны Васильевского спуска на площадь пытается прорваться сквозь ряды ОМОНа, группка инвалидов держащих макет подводной лодки. Это изгои инвалидного движения Безнейм, Чукча и их заводила Вячеслав. ОМОН, руководствуясь указаниями главного инвалида России, дубинками пытается их отогнать, удары приходятся по макету лодки, а какие-то достигают цели. Народ удивлённо смотрит на этих уродов, как бы спрашивая: что нужно им на этом празднике жизни? Отбив нападки стражников троица отступила, для передислокации и проработки нового плана наступления на Кремль.

Вячеслав: BezName пишет: Лапин тем самым присваивает себе роль деятеля, наделенного правом Имеет, имеет право. Вот ты тут на лодке хернёй занимаешься, а пионэр время не теряет, он книгу пишет: Павел пишет: Ответ для Айле: Тоже решил проверить свою стилистику. Вставил кусок недописанной книги (на этот раз посвященной не программированию) и получил однозначный и неожиданный для себя результат – М. Зощенко. "Учись студент!" (Шурик из Операции Ы)

Michael: По наводке уважаемого Ncil ( http://www.disability.ru/forum/index.php?id=3043&page=2 02 нояб. 2006 23:06 ), решил прогулятся по Рунет и вот что обнаружил: ФЗ О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ В соответствии с частью 1 статьи 25 данный документ вступает в силу по истечении ста восьмидесяти дней после дня официального опубликования. Источник публикации: "Российская газета", N 165, 29.07.2006 № 152-ФЗ о Персональных данных.zip 16,75 KB ФЗ ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ Вступает в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования. Источник публикации:"Российская газета", N 165, 29.07.2006 № 149-ФЗ Об информации, информационных технологиях и о защите информации.zip 12,94 KB Внимание! Ссылки на скачивание действительны в течение месяца. Источник информации: http://teron.ru/index.php?s=dcc22b1058fb54eef5ac299d42a29a32&showtopic=84728&st=0&

BezName: Соню не трогай, есть Дуся - на ней упражняйся. И вообще, правила дебилы это уже отработанный материал и надо заметить (без ложной скомности) мы их отпинали содержательнее всех. Вот это и есть альтернатива, этого уровня и надо держаться.

Вячеслав: Михаэль, у меня, например, не загрузились. Ну, ты бы взял, коротенько самую суть скопировал, и своё ИТОГО: Любишь ты грузить людей ссылками, не у всех же как у нас с тобой безразмерный трафик.

Michael: Вячеслав пишет: ты бы взял, коротенько самую суть скопировал Па-а-анимашь, рулевые лягушатника так быстро морозят, как бы это сказать, ... ну, сам понимаешь, что я успеваю, в лучшем случае эту ... отловить, но ответить цитатами из закона не всегда удаётся столь же оперативно. Подготовлюсь - сообщу. Пока же остаётся надеяться на компетентность Ncil и изучать нюансы соответствия Соглашения и политики Портала этим двум законам. Про Конституцию я уже не говорю. Если ссылки на скачивание не будут открываться - размещу файлы у себя.

Michael: BezName пишет: правила дебилы это уже отработанный материал и надо заметить (без ложной скомности) мы их отпинали содержательнее всех. Вот это и есть альтернатива 1. Вообще-то, с моей стороны, "пинание" было подготовлено уже давно, по проекту предыдущих правил, даже менять ничего не пришлось, я просто вытащил скелет из шкафа. 2. До суда доводить бум, или как? :-)))

Michael: Много разговоров ведется о том, что на предприятиях, территориях или информационном пространстве частной формы собственности не действуют Законы государства. Спешу разочаровать приверженцев этой теории материалом ЛГ: bogo писал(а): Не стоит сюда Россию вставлять...Как правило клубы частные, и хозяева решают кого пускать а кого нет! Это общая практика всех частных клубов во всём мире. У нас в израиле кстати всё тоже самое. Ещё раз сделаю акцент, что клубы являются ЧАСНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ. Вы же не пускаете всех подряд в свою квартиру. НЕСЧАСТЛИВЫЙ НОВЫЙ ГОД ИЛИ КАК В КЛУБ НЕ ПУСТИЛИ КОЛЯСОЧНИКА Статья “UNHAPPY NEW YEAR: club refused to admit wheelchair user” из газеты Able, февраль 2006 г, автор— Elison Howe, перевёл с английского В.Сирота. В январе у дверей ночного клуба «Star» в Манхэттене собрались пикеты протестующих против установленных в этом заведении правил, согласно которым туда не впускают людей на колясках. Эта акция, в которой приняли участие представители инвалидной общественности Нью-Йорка и выборные должностные лица, была вызвана случаем произошедшем здесь на Новый Год. Управляющий клубом отказался впустить туда 21-летнего студента колледжа на коляске. По словам самого студента управляющий сказал ему "У нас такое правило – не пускать людей на колясках ". Несмотря на то что студент из Бруклина Майкл Харрис заранее забронировал место на новогодний вечер и его заверили, что он сможет попасть в клуб, ему сказали , что он не может туда войти из-за установленного в этом заведении правила. Когда Харрис, который сам занимается защитой прав инвалидов, пытался как-то урезонить менеджера, ему было указано на то, чтобы он немедленно убирался оттуда. Харрис сказал: "Руководству клуба «Star» не было до меня или таких как я никакого дела. Их интересовали только "здоровые" посетители". Как сказал нам по телефону служащий клуба, Харриса отказались пропустить "из соображений безопасности”. Он объяснил, что лестница, ведущая вниз, в клуб, слишком узка и не приспособлена для того, чтобы выдержать такой груз в 350 фунтов, как электрическая коляска Харриса, да ещё с человеком, весом как минимум 150 фунтов". Поэтому он сказал, что лестница может провалиться, когда Харрис будет по ней съезжать или если вдруг, избави Боже, случится пожар. Кроме того, служащий заметил, что и туалеты у них также не приспособлены, потому что к ним тоже ведут лестницы. Позже «Star» издал положение, по которому колясочникам разрешается приходить в клуб, но только если они предварительно позвонят или если их будет кто-то сопровождать. Эдит Прентисс, представитель движения "Инвалиды в Действии", сказала: "Инвалиды – это взрослые, самостоятельные люди. Они вовсе не обязаны предупреждать кого-то заранее по телефону о своём приходе. И, уж конечно, им не нужно, чтобы кто-нибудь их сопровождал. Однако администрация клуба «Star» считает любое отклонения от установленных ими надуманных правил ущемлением своих прав". "Дело не только во мне одном" сказал Харрис. "Речь идёт об уважении к 650 000 жителей Нью-Йорка, пользующихся колясками, а также к основным правам Человека. Я не собираюсь мириться с такой ситуацией только потому, что я на коляске". По словам Харриса, он связался заблаговременно с организаторами этого мероприятия и они заверили его, что не будет никаких проблем. Харис показал управляющему клуба электронное сообщение от них, это подтверждающее . Управляющий ответил Харрису: "Меня не интересует, от кого ты получил такое сообщение. Это клуб мой, ты на коляске, и поэтому ты не можешь в него войти". Потом он заорал: "А теперь убирайся сейчас же, не то я позову охранников и они возьмут твою коляску и вышвырнут её и тебя вместе с ней на улицу." Харрис позвонил в полицию и описал ситуацию, но там сказали, что это не их дело, что здесь речь идёт о нарушении гражданских прав. Потом несколько человек из стоявших в очереди в клуб предложили Харрису помочь спустить его коляску вместе с ним по лестнице, но управляющий сказал: "Вход в мой клуб колясочникам запрещён, независимо от того, как они туда попадают". По словам представителя клуба «Star» через несколько дней после самого инцидента на место происшествия приехал г-н Тед Финкельштейн из офиса мэра, измерил лестницу, проверил пожарные выходы и сделал вывод, что пустить Харриса в клуб было бы опасно. Финкельштейн отказался предоставить официальный отчёт о своей проверке, направив наших корреспондентов за разъяснениями к Бетси Герцог, сотруднице пресс-службы канцелярии мэра. Она сказала: "Поскольку расследование не окончено, мы не можем его комментировать ". Представитель клуба Марк Глазер согласился, что сотрудники охраны могли бы в сложившихся обстоятельствах вести себя повежливее. Кроме того, он заметил, что раньше в клуб пускали людей на колясках, но не на электрических, потому что они тяжелей и шире. По словам Глазера, в своём электронном послании Харрис не сказал, что у него как раз такая коляска. В заключение Глазер сказал: "Харрис не так уж невиновен. Он нарочно ищет неприспособленные для инвалидов заведения и места для того, чтобы устроить там скандал и этим привлечь к себе внимание". http://abrud.hypermart.net/oamericans.htm

BezName: Да что вы все порнографией занимаетесь. Был бы этот сайт реально ПЕРВЫМ (т.е. выразителем умонастроений, воли, чаяний инвалидов), то еще бы ладно, а то сопоставлять частную лавочку с конституцией... Не много ли чести будет. И между прочим, разговоры о дебиле на уровне конституции и означает как раз то самое признание, что это ПЕРВЫЙ и ГЛАВНЫЙ. Серьезно говорить о дебиле можно лишь на уровне санитара психбригады.

Michael: Вячеслав пишет: Любишь ты грузить людей ссылками, не у всех же как у нас с тобой безразмерный трафик. Так, меня, чесслово, это уже начинает доставать. То вам ссылки не нравятся, то "простыни". Но, если не давать ни ссылок, чтоб можно было посмотреть текст в любое удобное время, ни текстов, чтоб по ссылкам не ходить, то остаётся "просто поговорить" по поводу IMHO. А это далеко не всегда есть Гуд.

Michael: BezName пишет: Был бы этот сайт реально ПЕРВЫМ Ну, зачем же ты так! Он и есть - Первый (расшифровывать не буду, можно?) Вот, был себе status quo, жили себе спокойно, так нет, на подвиги потянуло.

Вячеслав: Michael пишет: 2. До суда доводить бум, или как? Вот любят у нас смотреть в этом смысле на запад. Там, если есть хоть малейшая возможность, сразу бегут в суд. Если есть возможность сунуть в ссаньё кота, надо сунуть. Смотри, ты унизил своими долбанными, не выстраданными самим собой, стыриными правилами, инвалидов. Принеси извинения, на основание решения суда за нумером таким-то.

Вячеслав: Michael пишет: то "простыни Было мною написано жирным коротенько, а ты сразу - простыни.

Michael: Вячеслав пишет: Там, если есть хоть малейшая возможность, сразу бегут в суд. Понимаешь, Друже, это же не пострадавшие в суд бегут, а адвокаты. Им, адвокатам, тоже ведь кушать хоцца, и не черный хлеб с чаем и рафинадом вприкуску. А пострадавшие просто радуются своим 50-75% (проценты условные) компенсации, отдавая 25-50% (в зависимости от суммы) адвокатам. Судебный бизнес для инвалидов Американцы не устают удивлять мир знанием своих гражданских прав. Владелец небольшого ресторана Гэри Уокер был поражен, получив судебное уведомление в том, что против него подан иск, обвиняющий его в нарушении федерального закона об инвалидах (Americans with Disabilities Act, ADA), который требует от предприятий сферы обслуживания оборудовать специальные приспособления для инвалидов. Как выяснилось, истец Шейлок Хоблмэн подал аналогичные иски против еще дюжины предпринимателей. «Хоблмэн – типичный "серийный истец", – сказал адвокат Уокера. – Единственное, чем отличаются иски по нарушению закона об инвалидов, – это имена обвиняемых. Во всем остальном, вплоть до орфографических ошибок, жалобы идентичны». Подобные случаи отнюдь не редкость в США. Окружной судья города Орландо Грэгори Преснелл, в прошлом году вынужден был даже запретить суду принимать в производство иски Хорхе Луиса Родригеса, страдающего параличом нижних конечностей. Только за последние несколько лет Родригес стал инициатором приблизительно 200 судебных процессов по нарушению ADA. Большинство из них вел один и тот же адвокат. Федеральный суд Лос-Анджелеса оказался более терпеливым. В течение пяти лет суд принял 400 исков против ресторанов, боулингов и прочих заведений от некоего Дерека Моски, которого также не устраивало, как соблюдается ADA. Свой ущерб Моски оценил в $4 тыс. – именно такую сумму требовал гражданин США за каждое несоответствие закону, но не слишком настаивал на ее получении и часто соглашался на условия ответчика. Попытку защитить владельцев ресторанов предпринял республиканец Марк Фолей. Он требует внести в закон поправку, дающую фирмам 90 дней, чтобы исправить недостатки, прежде чем им можно было бы предъявить иск. «Слишком много адвокатов используют нарушения закона ADA как быстрый путь разбогатеть, и слишком много мелких предпринимателей стали их добычей», – сказал он. Алексей Григорьев Газета.RU http://www.sostav.ru/news/2005/03/22/8/ Хотите пример с постсоветского пространства? Пожалуйста! Внимание, частная форма собственности! http://www.maximsitnikov.ru/smi3.shtml

Michael: Вячеслав пишет: Было мною написано жирным коротенько, а ты сразу - простыни. Та не, это я вобщем, о реакции читающих :-)))

Вячеслав: Michael пишет: До суда доводить бум, или как? : Ты спросил, я ответил - сможешь, я ЗА. Если надо поможем спичечными этикетками. Имеет смысл, скопировать эти правила с датой итп. заверить у нотариуса, пока пионэр, испугавшись не подкорректировал своё творение. Не хочешь, не надо, я просто ответил на твой вопрос.

Michael: Вячеслав пишет: Ты спросил, я ответил - сможешь, я ЗА Я подумаю, ОК? Шота оппа-ненты притихли ... Не к добру-с :-)))

Michael: Та-а-а-ак, чем дальше, тем интереснее :-))) Прошу любить и жаловать, новая редакция: http://www.disability.ru/member/rules.php 1.3. На этом портале нет, не было и не будет никаких обсуждений принципов администрирования, функционирования и развитие портала. Это означает, что администрация, создатель и владелец портала, устанавливают правила портала, а то, что они требуют, должно исполняться неукоснительно. Если администрация не собирается обсуждать какие-то свои решения или правила и не собирается давать по этому поводу кому-либо какие-либо объяснения, то это означает, что эти правила или требования не требуется обсуждать, а нужно просто соблюдать их - или покинуть этот портал. Это что, признание недостатков прежнего Соглашения? Значит, они, эти недостатки были? А если были, почему нельзя было их обсуждать??? И что по поводу компенсаций зарегистрировавшимися пользователям за причиненный моральный ущерб? И, кроме того, для тех, кто прошел регистрацию до того, как Соглашение было изменено, какова процедура перерегистрации? Что делать, если пользователь несогласен с новой редакцией Соглашения? Теперь мне хотелось бы взглянуть в глаза тем, кто не уставал повторять - Конституция нам не указ! При всех идеологических разногласиях, спасибо товарищам коммунистам и истинным демократам за помощь и поддержку в борьбе за демократические ценности на одном, отдельно взятом ресурсе Рунета. Как видите, Друзья мои, не все вопросы закрыты, инцидент не исчерпан, тысяча чер-ей! Да здравствует Весёлый Роджер! :-)))

Вячеслав: Michael пишет: новая редакция: А я что говорил выше? Испугался пионэр, давай кол в дневнике исправлять на четвёрку. А Безнейм (его знакомая) говорит: главный инвалид страны, всем инвалидам пример. Предлагаю исключить из пионэров, поставить на вид, и не давать рекомендацию на вступление в партию "Единая Россия".

Michael: Вячеслав пишет: не давать рекомендацию на вступление в партию "Единая Россия". А шо, уже просил???

Вячеслав: Всё, дебила заработала на всю свою прежнюю мощь. Пипл, как я и говорил, за два дня прочухался, кто-то проблевался, умылся, надел улыбку, и сказав: а собсно, что случилось, мы расслабились, кто-то даже получил удовольствие, не каждый раз инвалида имеют, давайте говорить про любовь и русский язык дальше. Михаэль, можешь закрывать эту тему, скажи пару слов в заключении, мы послушаем и пойдёт дальше.

Michael: Вячеслав пишет: можешь закрывать эту тему, скажи пару слов в заключении, мы послушаем и пойдёт дальше Моя рука всегда сжимает факел, мой порох всегда сух. Будет закрыта эта тема или нет - "ядра отлиты и загнаны в стволы" :-))) Своё, правое во всех смыслах дело, я еще не завершил, хотя и могу на некоторое время снова раствориться в тумане. Далее - "следите за сообщениями прессы" :-)))

BezName: Моя знакомая дала зарок не вступать больше ни в какие разборки. Они лишь обратила внимание, но не комментировала. Во избежание возможности наезда на нее, отмечаю, что все выводы и комментарии мои. Об изменениях правил. А что, собственно, изменилось? Убрали слова «нет и не будет демократии» и она – эта демократия - появилась? Это те же самые правила и запреты, только ханжески прикрытые. Вся также открыто и цинично говорится человеку, что он здесь никто и ничто, и в любой момент его выплюнут и разотрут. Все также ходит надсмотрщик с дубинкой, только теперь она завернута в газетку. Что изменилось? Встречный вопрос – а что должно измениться? На дебиле как девиз написано «Ты можешь все!» Чтобы иметь возможность добиваться всего, человек должен быть свободен. Свобода это не отсутствие решеток, это в первую очередь осознание их отсутствия, осознание, что никто не может помешать там, где все зависит только от меня. А это в свою очередь переходит в другую плоскость: в осознание, поскольку и от меня это зависит, то и я не должен оставаться в стороне. Дебила же наглядно показывает, что от этих инвалидов не зависит ничего, в том числе и решение их проблем. И вместе с тем происшедшее показывает как много можно сделать инвалидам, если даже такой махровый виртуальный чинуша как Лапин, полный хозяйчик у себя, вынужден юлить. А если еще инвалиды как следует организуются.

Вячеслав: Michael пишет: Моя рука всегда сжимает факел А другая рука сжимает знамя, на боку прикреплен барабан, на противоположной труба, которая в бой зовёт. Трам-тара-рам Мы поднимаем красное знамя, Дети рабочих - смело за нами! Близится время светлых годов, Клич пионеров - всегда будь готов!

Вячеслав: По поводу сорганизоваться. Кто их там будет организовывать? Три четыре прихлебателя сейчас там правят бал, ведь отмывшись после блевотины, надев маску соглашательства, те немногие «личности», чувствуют себя проигравшими, а значит, вынуждены поджать хвост. Появись сейчас там Вячеслав, Безнейм, Михаэль и Чукча – форум замрёт, в страхе и ожидании, что же сейчас будет? Придётся пионэру закрывать портал, или сразу, без предупреждения нас забанить. Другого выхода не будет. Поэтому мы там и не появимся. Вывод: Батальон четверых, намного сильнее армии, незаметно для себя деградировавших инвалидукусов.

Michael: Вячеслав пишет: Мы поднимаем красное знамя Бело-голубое!

Michael: BezName пишет: На дебиле как девиз написано «Ты можешь все!» Браво! Брависсимо! Я начинаю кампанию с требованием снять этот лозунг, потому, что не всё разрешено в лягушатнике!

Вячеслав: Michael пишет: Бело-голубое! Бело-голубое-розовое.

Вячеслав: Michael пишет: Я начинаю кампанию с требованием снять этот лозунг После чего, админ засовывает его себе в жопу.

Michael: Вячеслав пишет: Бело-голубое-розовое. Нет, дорогой, тогда уже бело-синее-красное - триколор российский :-)))))

Michael: Вячеслав пишет: После чего, админ засовывает его себе в жопу. Что засовывает? Лягушатник? Ну, вобщем, правильно мыслишь!

Вячеслав: Michael Обрати внимание: два поста 20:15, два 20:17, два 20:20!!! В книгу рекордов Гиннеса.

Вячеслав: Michael пишет: Что засовывает? И лягушатник, и лозунг.

BezName: Настоящую первую победу (если все окажется нормально) будем праздновать в четверг. А пока. Мы вроде говорили об альтернативе темам разных форумов, я и подписывался именно на писания в альтернативах, а не вообще. И где она? Дамы, наверное, уже заждались разговоров про любофф.

Michael: BezName пишет: Настоящую первую победу (если все окажется нормально) будем праздновать в четверг. Налей еще! Чтоб догнаться.

Вячеслав: Безнейм, ты заинтриговал, насчёт четверга. К чему готовиться? Как я уже предлагал, исключат пионэра из пионеров, под ейвонный сервер бомбу заложили, с одновременным изъятием зеркала болота, то ли твой город Путин назначил быть столицей Сибири и Колымы, и мы будет приглашены проехаться в Туруханский край, на нары, бля, на нары.

Michael: Вячеслав пишет: мы будет приглашены проехаться в Туруханский край, на нары, бля, на нары. Без меня, товарищи дорогие, без меня. Мне и здеся природа ндравится! :-)))

Вячеслав: Михаэль, замах у нас был на рупь, и ударили мы рупь двадцать, а результат, копеечный, подправил пионэр чуть правила. Пяток человек ушли с болота, а пипл, после небольшого колебания, выбрал тусовку. Лодка отбила очередную атаку, народу на ней не прибавилось, и не прибавится. ЛГ с такими требованиями тебе передать не удастся, отдашь ты его, в конечном итоге, Эйзенхуеру. Он там будет к бабам клеится, мозги им полоскать, и в конечном итоге, лет так к своим пятидесяти, найдёт то, что ищет, и это тоже хорошо, не зря ЛГ создавался.

Michael: Похоже рановато закрывать эту тему. Итак, ТрактатЪ о частной собственности. Предположим, вы построили себе дом или выкупили квартиру у государства. Даже без ссылок на законодательство, является ли этот дом или квартира вашей частной собственностью? Безусловно, если построена / приобретена на законных основаниях. Является ли частной собственностью лягушатник? Безусловно, если построен, приобретен на законных основаниях, до тех пор пока другое физическое или юр. лицо не вступило в права собственника. С этим вопросов быть не должно. Действуют ли законы страны на территории частной собственности? Простой пример. Вы в своей частной квартире (или частном доме, или автомобиле, или любой иной собственности) храните наркотики, оружие, боеприпасы, аудио-визуальную продукцию, пропагандирующую расовую или национальную рознь. Криминальное ли это деяние? Безусловно. Несет ли владелец частной собственности юридическую ответственность за подобные деяния? Конечно! Не верите? Попробуйте сами встретиться по этим вопросам с представителями Закона. Есть желание? Теперь предположим, что кто-то из гостей принес в ваш дом оружие, наркотики, пропагандистские материалы, запрещенные законом к хранению. Вы несете за это ответственность? Теперь посмотрим, почему вы несёте за это ответственность на территории частной собственности. Как вы думаете? Да потому, что законы государства действуют на всей территории государства, вне зависимости от формы собственности. Не верите? Снова, можете убедиться на собственном опыте, если есть желание. Или на опыте других, если хотите. Вот посмотрите, в предыдущей редакции п.1.3 "Соглашения", было прямо сказано о том, что на Портале нет, не было и не будет никакой демократии. В новой же редакции речь идет только об обсуждении действий администрации. Почему же исчезло упоминание демократии? Очень просто: по Конституции Россия - демократическое государство. Кроме того, действие Конституции распространяется на всю территорию государства. Знал ли об этом владелец частной собственности? Безусловно, ему даже на собственном форуме было на это указано. И вот, упоминание о демократии исчезает из "Соглашения". Спасла ли владельца его частная собственность? Как видите, нет. Закон суров, но это закон. Принцип главенства Конституции государства на всей его (государства) территории, включая информационное пространство работает.Однако, остались нарушенными другие статьи Конституции России, например, та, где говорится о том, что никого нельзя заставить отказаться от выражения своих убеждений. Причем, Конституция Российской федерации не оговаривает отдельно, будет ли при этом причинён ущерб чьей-либо репутации. Насколько мне известно, подобной защитой в России пользуется лишь Президент страны. Можно ли считать Самого Важного Главного Администратора Первого Президентом страны? Наверное, если ему этого очень хочется. Будет ли это законным? Можете спросить об этом Владимира Владимировича Путина. Надеюсь на этот вопрос он вам ответит. Мне же остаётся на сей момент лишь пожелать четырёхголовому продолжить работу над ошибками, не пытаясь прикрыться рассуждениями о формах собственности, тем самым дискредитируя одну из них - частную.

Michael: Тем, кто еще не подписан на рассылку Летучего. Сегодня я хочу продолжить разговор о пользовательском Соглашении одного, отдельно взятого, рунет-ресурса www.disability.ru и его, этого ресурса, обитателях. Видимо под давлением общественности, текст пользовательского Соглашения был несколько изменён. Вот прежний вариант: 1.3. На этом портале нет, не было и не будет никакой демократии. Это означает, что администрация, создатель и владелец портала, устанавливают правила общения, а то, что они требуют, должно исполняться неукоснительно. Если администрация не собирается обсуждать какие-то свои решения или правила и не собирается давать по этому поводу кому-либо какие-либо объяснения, то это означает, что эти правила или требования не требуется обсуждать, а нужно просто соблюдать их - или покинуть этот портал. http://www.disability.ru/member/read_rules.php А вот вариант нынешний: 1.3. На этом портале нет, не было и не будет никаких обсуждений принципов администрирования, функционирования и развитие портала. Это означает, что администрация, создатель и владелец портала, устанавливают правила портала, а то, что они требуют, должно исполняться неукоснительно. Если администрация не собирается обсуждать какие-то свои решения или правила и не собирается давать по этому поводу кому-либо какие-либо объяснения, то это означает, что эти правила или требования не требуется обсуждать, а нужно просто соблюдать их - или покинуть этот портал. http://www.disability.ru/member/rules.php Вот статьи из Конституции, ставящие первый вариант вне закона: 1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления. 2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны." Статья 1 КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - Принята 12 декабря 1993 года 1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации." Статья 15 КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ А вот цитата из обсуждения на www.disability.ru: немного, считаю, с выражением о демократии, можно подправить - Ncil 02 нояб. 2006 23:06 http://www.disability.ru/forum/index.php?id=3043&page=2 Это что, признание недостатков прежнего Соглашения? Значит, они, эти недостатки были? А если были, почему нельзя было их обсуждать??? И что по поводу компенсаций зарегистрировавшимися пользователям за причиненный моральный ущерб? И, кроме того, для тех, кто прошел регистрацию до того, как Соглашение было изменено, какова процедура перерегистрации? Что делать, если пользователь не согласен с новой редакцией Соглашения? Как бы мне хотелось бы взглянуть в глаза тем, кто не уставал повторять - Конституция нам не указ! Теперь, зачем мне это нужно. Почему я выступаю резко против подобных "соглашений"? Потому, что они направлены на подавление социальной активности личности, потому, что в отличие от "Не молчать!", они навязывают идеологию "Молчать!" Это вредная идеология подчинения интересов личности интересам диктатуры. Ничего общего с борьбой с анархией демократическими методами это не имеет, а потому такой подход должен быть развенчан и подвергнут жесточайшей критике любыми доступными средствами. Именно это я и делаю, не согласившись с п.4.2 и п.4.10, например, и не "подписав" "соглашение о лояльности и сотрудничестве". не может в этом деле быть ни лольности, ни сотрудничества. Я хочу взглянуть в глаза тем, кто молча съел хозяйский плевок, кто не возмутился в лягушатнике по этому поводу. "Еврей нанес две раны человечеству: обрезание на теле и совесть на сознании", - "Застольные беседы Гитлера". И вот я, еврей один из немногих выступаю против оплёвывания тех, кто по разным причинам не может ответить новому, нет не хозяину, но хозяйчику жизни. Не хочу молчать, не могу. И, раз уж зашел разговор о частной собственности, давайте немного порассуждаем. Предположим, вы построили себе дом или выкупили квартиру у государства. Даже без ссылок на законодательство, является ли этот дом или квартира вашей частной собственностью? Безусловно, если построена / приобретена на законных основаниях. Является ли частной собственностью лягушатник? Безусловно, если построен, приобретен на законных основаниях, до тех пор пока другое физическое или юр. лицо не вступило в права собственника. С этим вопросов быть не должно. Действуют ли законы страны на территории частной собственности? Простой пример. Вы в своей частной квартире (или частном доме, или автомобиле, или любой иной собственности) храните наркотики, оружие, боеприпасы, аудио-визуальную продукцию, пропагандирующую расовую или национальную рознь. Криминальное ли это деяние? Безусловно. Несет ли владелец частной собственности юридическую ответственность за подобные деяния? Конечно! Не верите? Попробуйте сами встретиться по этим вопросам с представителями Закона. Есть желание? Теперь предположим, что кто-то из гостей принес в ваш дом оружие, наркотики, пропагандистские материалы, запрещенные законом к хранению. Вы несете за это ответственность? Теперь посмотрим, почему вы несёте за это ответственность на территории частной собственности. Как вы думаете? Да потому, что законы государства действуют на всей территории государства, вне зависимости от формы собственности. Не верите? Снова, можете убедиться на собственном опыте, если есть желание. Или на опыте других, если хотите. Вот посмотрите, в предыдущей редакции п.1.3 "Соглашения", было прямо сказано о том, что на Портале нет, не было и не будет никакой демократии. В новой же редакции речь идет только об обсуждении действий администрации. Почему же исчезло упоминание демократии? Очень просто: по Конституции Россия - демократическое государство. Кроме того, действие Конституции распространяется на всю территорию государства. Знал ли об этом владелец частной собственности? Безусловно, ему даже на собственном форуме было на это указано. И вот, упоминание о демократии исчезает из "Соглашения". Спасла ли владельца его частная собственность? Как видите, нет. Закон суров, но это закон. Принцип главенства Конституции государства на всей его (государства) территории, включая информационное пространство работает.Однако, остались нарушенными другие статьи Конституции России, например, та, где говорится о том, что никого нельзя заставить отказаться от выражения своих убеждений. "3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом..." Статья 29 КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Причем, Конституция Российской федерации не оговаривает отдельно, будет ли при этом причинён ущерб чьей-либо репутации. Насколько мне известно, подобной защитой в России пользуется лишь Президент страны. Можно ли считать Самого Важного Главного Администратора Первого Президентом страны? Наверное, если ему этого очень хочется. Будет ли это законным? Можете спросить об этом Владимира Владимировича Путина. Надеюсь на этот вопрос он вам ответит. Но вы, те кто раз за разом стирает с лица плевок, почему вы молчите? Почему остаётесь рабами хама? Почему? "Когда пришли за евреями, я молчал, потому что я не был евреем. Когда пришли за коммунистами, я молчал, потому что не был коммунистом. Когда пришли за профсоюзными лидерами, я молчал, потому что не был членом профсоюза. А когда пришли за мной, уже некому было что-то сказать в мою защиту". Немецкий пастор Мартин Нимёллер Я не молчу, стараюсь не молчать. На Первом (он же - лягушатник) висит лозунг: "Ты можешь всё!" http://www.disability.ru/forum/ Как же всё, если обсуждать действия администрации не может никто??? Так всё или не всё??? И не пора ли снять этот лозунг в связи с введением нового пользовательского Cоглашения? Мне же остаётся на сей момент лишь пожелать четырёхголовому (по количеству отцов-командиров) продолжить работу над ошибками, не пытаясь прикрыться рассуждениями о формах собственности, тем самым дискредитируя одну из них - частную. Ссылки по теме: http://abrud.hypermart.net/oamericans.htm http://www.sostav.ru/news/2005/03/22/8/ http://www.maximsitnikov.ru/smi3.shtml

Michael: Похоже четырёхголовый начинает сдавать позиции. Это хорошо видно на примере поста от 04 нояб. 2006 15:11 ( http://www.disability.ru/forum/index.php?id=3043&page=2 ) Как оказалось, "На любой ответ касающейся администрации и портала мы всегда отвечаем через почту админа. Пишите, спрашивайте, но по существу. Если необходим срочный ответ, можно позвонить по телефону (номер указан в почте админа)." Главное, "порой, самая большая помощь (администрации или сайту?) это просто не разносить нелепые фантазии и слухи." А что делать с лепыми фантазиями и слухами? Их разносить можно? Соглашение-то об этом как-то умалчивает ...

Michael: Вячеслав пишет: замах у нас был на рупь, и ударили мы рупь двадцать, а результат, копеечный, подправил пионэр чуть правила. Пяток человек ушли с болота, а пипл, после небольшого колебания, выбрал тусовку. Лодка отбила очередную атаку, народу на ней не прибавилось, и не прибавится. ЛГ с такими требованиями тебе передать не удастся, отдашь ты его, в конечном итоге, Эйзенхуеру. Он там будет к бабам клеится, мозги им полоскать, и в конечном итоге, лет так к своим пятидесяти, найдёт то, что ищет, и это тоже хорошо, не зря ЛГ создавался. Шлюхай, товарищ, не крути Б-гу бороду. У нас еще всё впереди, во всех смыслах.

Вячеслав: Вот думаю, надо тебя на лодке как-то наградить. За упорство, несгибаемость, веру в будущее нашей Родины, прими Михаэль, от лица команды ПЛ благодарность. (как в фильме "Подвиг разведчика" Кадочников на тост немцев "за Победу", произнёс свой "за НАШУ Победу". Так и Михаэль скажет, в ответ на благодарность: служу НАШЕЙ Родине!)

Michael: Вячеслав пишет: За упорство, несгибаемость, веру в будущее нашей Родины, прими Михаэль, от лица команды ПЛ благодарность. Тока из рук Гурона :-))))

Вячеслав: Michael пишет: Тока из рук Гурона Брат Гурон заблудился в прериях, так что уж не побрезгуй, прими от меня.

Michael: Вячеслав пишет: Брат Гурон заблудился в прериях, так что уж не побрезгуй, прими от меня. Это ж не от брезгливости, а токмо ради особого удовольствия :-)))

Michael: Критикам критика или о профессиональной компетентности и добросовестности юриста. 3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. Статья 29 Конституции Российской Федерации. http://cmiki.ru/today/const/?issue=3680 Комментарии. Карпович В.Д. конституционные нормы о свободе мысли и слова должны действовать в единстве с положениями Конституции о признании идеологического и политического многообразия, недопущении установления какой бы то ни было идеологии в качестве государственной или обязательной (ст. 13). Реально гарантированная свобода выражения разнообразных взглядов, мнений, убеждений, свобода критики, оппозиции является конкретным показателем демократизма общества. http://www.constitution.garant.ru/DOC_3300115_sub_para_N_1029.htm#sub_para_N_102 Окуньков Л.А. В ч. 3 ст. 29 Конституции с учетом тоталитарного прошлого нашего государства заложена еще одна гарантия - свободы мысли и слова. Обязанность соблюдать это положение распространяется на государство, любую партию, общественную организацию, отдельную личность. http://www.constitution.garant.ru/DOC_3301000_sub_para_N_2000.htm#sub_para_N_2905 Внимание, вопрос! С какой целью вводится в заблуждение общественность измышлениями о частной собственности лицами, декларирующими принадлежность к почетной профессии юриста?

Michael: Ошибся ли Всемогущий? информация к размышлению wasabi 07 дек 2004 11:18 1. Форум Disability.ru (ФДР или FDR) - частный клуба для общения, в котором существуют свои как гласные, так и негласные правила. Не все можно прописать в правилах, поэтому некоторые тонкости общения здесь вы поймете, только почитав некоторое время треды (см.Глоссарий). 2. На ФДР нет, не было и не будет никакой демократии. Это означает, что Павел Лапин, создатель и владелец Disability.ru, устанавливает правила общения, а то, что он требует, должно исполняться неукоснительно. То есть налицо нечто вроде чистой деспотии с человеческим лицом. Если Павел Лапин не собирается обсуждать какие-то свои решения или правила и не собирается давать по этому поводу кому-либо какие-либо объяснения, то это означает, что эти правила или требования не требуется обсуждать, а нужно просто соблюдать их - или покинуть этот форум. Помните о том, что вас на ФДР никто на аркане не тащил и никто здесь не держит. Мы всегда рады новым участникам, но они не должны заявляться в чужой монастырь со своим уставом. 3. Данные правила постоянно корректируются и дополняются, однако следует иметь в виду, что они не являются единственным документом, регламентирующим действия Администрации. Если Администрация принимает какое-то решение, то даже если оно и не прописано в настоящих правилах, участники обязаны его выполнять. Обо всех новых решениях и требованиях в обязательном порядке пишется в анонсах на ФДР. 4. Павел Лапин может нарушать свои же собственные правила. Понятно, что это звучит странно, однако лучше принять это как факт, а Павел обязуется не злоупотреблять данной возможностью. 5. Для каких-то участников ФДР могут делаться определенные исключения из правил. Подобные вопросы решает только Павел Лапин. http://www.disability.ru/forum/index.php?id=1644&page=all "Он вытащил на свет и приволок, Подколотый, подшитый материал. Никто поделать ничего не смог, Нет, смог один ..." В.Высоцкий.

Гурон: Michael пишет: Тока из рук Гурона :-)))) Из моих рук тока СС20, самодоставкой, с надписью по борту: Из России с лубовью!

Гурон: Вячеслав пишет: Брат Гурон заблудился в прериях Индеец партизанит. Он не болтает.

Michael: Гурон пишет: Из моих рук тока СС20, самодоставкой, с надписью по борту: Из России с лубовью! А что угнетенный коренной американец думает по существу вопроса?

Вячеслав: Michael Вопросом ты здорово разогнал тоску на клоне. Будешь оттуда уходить, вот тебе анекдот. Кто с чем уходит из гостей: Француз — с новой любовницей. Англичанин — с новым анекдотом. Русский — с фингалом под глазом. Еврей — с кусочком торта для тёти Сони.

Michael: Вячеслав пишет: Вопросом ты здорово разогнал тоску на клоне. Бил, бью и буду бить, по любому мельчайшему поводу, а не ошибается лишь тот, кто ничего не делает, значит, мордобоя будет много.

Вячеслав: Michael пишет: Бил, бью и буду бить, по любому мельчайшему поводу, Горн и знамя тебе в руки. Взвейтесь кострами...

Вячеслав: Michael Вот тебе пишут: "И та же совесть позволяет Вам общаться с людьми, действующими самыми грязными методами, и даже поддерживать их?" И это пишет тебе та, из стада коров, что в поговорке: чья бы корова мычала. Ты там их хочешь в чём-то разубедить? Сдаётся мне, нет. Ты хочешь им сказать: вот смотрите зайчики, белочки и коровки, с вашими мусями-пусями, вас никто не читает, а вот я вам дал тему, и вы, так соскучившись по экстриму кинулись сюда, что забыли свои стишки и фотографии. И ведь ходят, пасутся, жуют травку на лодке, а куда деться, тянет в грязь-то, тянет.

Вячеслав: Кстати, Михаэль, Эйзенхуер проболтался, что тоже был членом КПСС. Вот из-за этих падлючих членов, всё и развалилось. Как они лебезили перед начальством. И вот, эти суки, как только ворота открыли, побросали и пожгли свои партбилеты, забыли о том, в чём они всех убеждали, к чему призывали, разбежались по Германиям и Америкам. Предав однажды, можно им верить в будущем?

Michael: Вячеслав пишет: Эйзенхуер проболтался, что тоже был членом КПСС Я не был в КПСС - рожей не вышел. Щаз Гурона кондрашка хватит от такой моей наглости :-)))

Ольчик: По предложению моего комиссара, давай Ольчик забабахай это дело Лапину и Дусе. За компанию я его верну на место.

Дуся: Ольчик ППКС

Michael: Ольчик пишет: Что еще ждать от мстительного дивоти? Дуся пишет: ППКС Если вы обе немедленно не представите веские доказательства этого утверждения, вас ждутт большие неприятности. Подозреваю, что "отдуваться" за этот балаган придется Дусе единолично, т.к. есть её личные данные в отличие от фантома Ольчик. Дуся, Вы поступили очень опрометчиво, на мой взгляд. Торопитесь к бело-пушистости? Повторяю - доказательства немедленно. Админу, если доказательства не будут представлены, требую считать подобные высказывания клеветой, со всеми вытекающими последствиями. С моей стороны меры также будут приняты.

Вячеслав: Michael пишет: Админу, если доказательства не будут представлены, требую считать подобные высказывания клеветой, со всеми вытекающими последствиями. Михаэль, ты думаешь я знаю что такое ППКС и что относится к вытекающим последствиям? Повторю старый анекдот: Попали Василий Иванович с Петькой в Москву. Ходят, рты разевают. Смотрят, две проститутки прохаживаются, клиентов ловят. Само собой, ярко накрашены, все формы наружу просятся, гуляют перед рестораном, только бедра туда-сюда ходят. - Красиво идут..., - едва переводя дыхание, шепчет Петька. - Интеллигенция! - уважительно поясняет Василий Иванович. Я как Василий Иванович, у меня ППКС ассоциируется с проститутками - Подпольных Проституток Коварный Союз. С вытекающими последствия, ассоциируются экскременты, которые из них вытекают. Ну, а если отбросить шутки, то как я вчера написал, мне трудно представить, что Вячеслав побежал в суд. А поскольку я админ, и на моей территории, тебя что-то оскорбило (по своему поводу я, наверно, должен из судов не вылезать, и как ответчик и как истец), то обязан по решению каких-то органов предоставить тебе всё что нужно. Пусть Безнейм меня поправит, а то мне шашкой рубануть, что два байта обос, тьфу ты, отослать.

Michael: Вячеслав пишет: ППКС "Подписываюсь под каждым словом" Как же мне всё это надоело! Где доказательства, Ольчик, Дуся ? А вот они: Я-то никаких объявлений на форуме не давал, думаю Павел может это подтвердить, а в обсуждениях участвую исключительно из, как бы это правильно выразиться, обостренного чувства справедливости (или несправедливости, как будет угодно). Допустимо? И, наконец. Если, предположим, я во всеуслышание заявлю, что devotee, не претендуя при этом на знакомство, это предосудительно? Наверное только в случае параноидального психоза. В этом случае я обозначаю только свою позицию, которая ни в коей мере не может быть приложена к кому-либо из участников обсуждений. Извините, даже если бы я выбрал себе ник devotee это не могло бы послужить даже формальным поводом к осуждению, потому как ни неблагозвучным, ни оскорбительным являться не может, если я не ошибаюсь. А если я все же ошибся, уважаемый Павел меня поправит Michael 30 янв. 2004 16:51 http://www.disability.ru/forum/index.php?id=740&page=all Мой сайт был создан 20.02.2004 Ольчик, можно ли верить всему остальному, написанному Вами? Как насчет УК РФ и статьи о Клевете? Дуся, моё почтение! (На что только время приходится тратить ...)

Michael: Вячеслав пишет: мне трудно представить, что Вячеслав побежал в суд Да и я не собираюсь никуда бежать (пока не собираюсь). И не это совсем мне нужно, но, если меня не перестанут отвлекать на всякие глупости, вариат суда тоже существует и воспользоваться этим вариантом не слишком большая проблема.

Вячеслав: Michael Зря ты обратился с советом к админу клона, он сделает вид, что не заметил твоего писания, хотя я видел он его прочитал. Это же зайчики, белочки, ёлочки, ах- ах- ах, какой закат. Можно подумать, что закаты видят только они, если другие не восхищаются, то в красоте ничего не понимают. И зря ты разворошил эту голубятню, голуби мира в шоке и долго будут оклёмываться, кинутся к стихам, которые их спасут.

Вячеслав: Ольчик пишет: Он (Лапин, это я подписал) вошел в историю страны. Уссаца можно. Я за свою инвалидную жизнь переговорил с 20-30ю тысячами инвалидами со всей страны, и могу ответственно заявить, что почти никто о Лапине не слышал. Его знает тысяча - полторы живых голов зарегистрированных на дибилити. И всё. Как писал 1.5 года назад, он вошёл бы в историю, но не страны, если бы передал свой диск совету инвалидов, когда он кинул инвалидов во второй раз.

Michael: Вячеслав пишет: И зря ты разворошил эту голубятню Я же отметил в профиле на Первом (до "Соглашения") - "очень неудобный человек". Что есть, то есть, сам на себя клеветать не буду :-)))

Вячеслав: Michael пишет: "очень неудобный человек". А я удобный? Ты только начинаешь получать дивиденды.

Michael: Вячеслав пишет: А я удобный? "Я вареники ем, садись и ты ... чай пей!" :-))) "И чего я в тебя такой влюблённый?" :-)))))))))

Вячеслав: Михаэль, отправил тебя пушистый зайчик в лепрозорий, будешь знать где не попадя шастать.

Ольчик: Michael пишет: Как же мне всё это надоело! Где доказательства, Ольчик, Дуся ? Если не правда это, пошто взрыв гнева и угроз? Да Ваши доказательства приведите о причастности Лапина к госструктурам и прочей написанной околесицы? Неужто Вам можно строить предположения, а другие все обязаны в суде мнении о Вас доказывать свое? Так чего Вы так боитесь на самом деле?

Michael: Ольчик пишет: Так чего Вы так боитесь на самом деле? Не чего, а кого - Б-га и только Б-га. Ольчик пишет: Неужто Вам можно строить предположения Предположения и прямые обвинения - есть понятия разные или Вам это не ведомо? Ольчик пишет: Да Ваши доказательства приведите о причастности ... к госструктурам ... Что будет, если докопаюсь? Лучше не раззадоривайте меня, чтобы не разбудить охотничий инстинкт. Как видите, мне есть чем ответить. Извиняться не надумали или погодим еще немного?

Дуся: Michael пишет: Дуся, моё почтение! И вам не кашлять. ППКС : Подписываюсь Под Каждым Словом Пришла Пора Косить Сено, и мне еще нравится Прекрасный По Красоте Слог.

Michael: Дуся пишет: Пришла Пора Косить Сено О! Вот об этом я и говорил - осторожность, она ведь никогда никому не вредит, правда? :-))) Видите ли, Дуся, есть враги, которых лучше иметь (в наличии) друзьями ;-)

Вячеслав: Michael пишет: Видите ли, Дуся, есть враги, которых лучше иметь (в наличии) друзьями Когда будешь иметь, будь осторожен, предохраняйся.

Дуся: Michael пишет: О! Вот об этом я и говорил Вы так громко топали ножками, так грозно хмурили бровки, что я, ей-ей, не на шутку испугалась

Michael: Дуся пишет: Вы так громко топали ножками, так грозно хмурили бровки, что я, ей-ей, не на шутку испугалась Обижаете :-) Не угомонились еще? Я пока не хмурился и не топал, а что, надо? Ах, Дуся, азарт гончих в запахе крови, хотя, Вы можете этого и не знать. Откуда же столько гостей набежало??? 8-)

Гурон: Michael пишет: Я не был в КПСС - рожей не вышел. Щаз Гурона кондрашка хватит от такой моей наглости Не, не хватит. Я оччень рад, что тебя там небыло, а то бы вааще труба... :-)

Michael: Дуся пишет: И вам не кашлять. ППКС : Подписываюсь Под Каждым Словом Не доходит, значит. Не получается по доброму ... Ладно, ответ за мной.

Michael: "Из дальних странствий возвратясь ..." 05:00 - 11:00 фиолетовый 11:00 - 17:00 синий 17:00 – 22:00 зеленый 22:00 – 05:00 темно-красный http://www.disability.ru/forum/index.php?id=2023&page=2 Пурпурный можно было бы назвать цветом мании величия. http://www.psycho.ru/biblio/managment/yourself/psychology_color.html Темно-зеленые цвета ассоциируются со стабильностью и ростом. Синий цвет моря внушает лояльность и доверительность. Человек с зелёным поведением больше всего хочет уверенности во всем, что его окружает. Он, втайне, желает контролировать все действия своих подчиненных и, желательно, начальников, друзей, родственников, знакомых, одним словом всех, от кого хоть немного зависит его благополучие и толщина его кошелька. Нужно сказать, зелёные очень упрямы при достижении своих целей ... Подробнее, с теорией о типах поведения, можно ознакомится в книге М.Люшера "Сигналы личности". http://www.sunhome.ru/psychology/1799/p2 Хотите - верьте, хотите - нет. Что получается в последовательности этих цветов, в привязке ко времени суток? Пока я этого не знаю, но в случайности верю мало.

Michael: Копаю глубже. Кто угрожал хозяйчику? Кто сомневался в принадлежности частной собственности? Кто снова изнасиловал Первый (или Первого)? Зачем нужно было вводить драконовское Соглашение и почему это нужно было делать именно сейчас? Стили управления. Авторитарный стиль При авторитарном стиле управления руководитель пользуется в основном собственным опытом, апеллируя лишь к собственным знаниям, при этом полностью или частично игнорируя мнение подчиненных и их личные цели и интересы. Здесь чаще всего работает старый принцип "кнута и пряника": выполнение работы обеспечивается путем исключительно взысканий или, наоборот, вознаграждений. Авторитарный руководитель не старается разъяснить сотрудникам те выгоды, какие ожидают компанию, а также их самих, в случае выполнения ими своих обязанностей. Однако не следует думать, что авторитарный стиль по природе своей порочен и не может быть использован с выгодой для компании или тех ее подразделений, где он применяется. На начальном этапе формирования организации, когда у работников отсутствуют необходимые навыки и отчетливое видение целей организации, он может оказаться весьма полезным. Впрочем, этой ситуацией практически и должно быть ограничено применение авторитарного стиля. Его основной недостаток заключается в том, что он способствует уменьшению творческой инициативы подчиненных, ухудшает социально-психологический климат, приводит к текучести кадров. Хрестоматийным для менеджмента является пример компании Генри Форда. Распространяемое в ней руководством представление о сотруднике как о "винтике машины", который всегда можно заменить на другой, в 20-х ХХ века привело к невероятной текучести кадров и падению уровня профессионализма персонала. У авторитарного стиля управления есть два основных подвида: бюрократический и патерналистский. Основой бюрократического стиля является жесткая административная иерархия. Функции работников четко распределены и закреплены за каждым из них. Подчиненные не вовлечены в процессы выработки и принятия решений, между тем их действия контролируются от и до. Ответственность за невыполнение тех или иных задач – строго индивидуальная, контакты с подчиненными, как правило, формализованы и ограничены только служебными вопросами. При патерналистском стиле четко выражена иерархичность отношений, начальник предстает хозяином, в одиночку принимающим решения. Его указания подчиненные не имеют права ни проигнорировать, ни даже обсудить. Весьма часто смысл этих решений вовсе остается непонятым. Выполнение приказов руководителя строго контролируется; в зависимости от результатов труда сотрудники либо получают поощрение, либо подвергаются взысканию. Игнорирование личных качеств и служебных навыков отдельных сотрудников идет рука об руку с представлением о полной взаимозаменяемости членов команды. Несмотря на строгую иерархию, взаимоотношениям придается личностный характер, выходящий за чисто служебные рамки. Лидер патерналистского стиля рассматривает всех работающих в отделе или компании сотрудников как одну семью. Сам он играет роль "отца", а остальные – роль детей, послушных или неразумных. Именно поэтому предусматривается коллективная ответственность за провалы. Более того, даже внеслужебные проблемы подчиненных (вплоть до перипетий личной жизни каждого из них) являются предметом заботы менеджера. Любопытно, что авторитарный стиль управления большинство специалистов считает если не "вымирающим", то очень сильно потерявшим свои позиции. В США, к примеру, он применялся повсеместно в первой половине ХХ века, а теперь практически сошел на нет в большинстве компаний, особенно крупных. Примечательно, что этот стиль весьма часто связан с формой правления государства и степенью его демократичности. Так, в странах, где традиционно сильны социалистические партии (Италия, Испания, например) преобладает лидерство патерналистского типа. Примерами организаций с таким управлением могут служить итальянское подразделение компании Parmalat, Signoria di Firenza и многие другие. Очень живуч этот стиль в государственных организациях. Так, крупнейшая энергетическая компания Италии – ENEL, на 65% принадлежащая государству, в настоящее время пытается выстоять в борьбе с французской монополией EdF, старающейся приобрести блокирующий пакет второго по величине производителя электроэнергии в Италии – Montedison. В числе причин низкой жизнеспособности этих итальянских компаний не в последнюю очередь называются авторитарные методы управления ими, за счет которых решения почти полностью зависят от политической конъюнктуры в стране и воли правящей партии, а не от экономической целесообразности. Помимо всего сказанного, авторитарные методы управления часто оказываются вуалью, скрывающей недобросовестность работников компании и способствуют сращиванию капитала с бюрократическим аппаратом государственных организаций, как то имело место в случае с Parmalat. http://www.lawlinks.ru/view_obzors.php?id=24754

Вячеслав: Копайте Миша, копайте...

Вячеслав: Михаэль, ты прервись на минуточку копать, и расскажи как голосование, нашёл ли претендента на управление ЛГ, как я понял, там один только кандидат рвался порулить. Или ты уже передумал бросать эту затею. Все порывы когда-то угасают.

Michael: Ну вот, уважаемые, это уже не я сказал: http://www.deafworld.ru/forum2/index.php?s=&showtopic=2258&view=findpost&p=104648 http://www.deafworld.ru/forum2/index.php?s=&showtopic=2258&view=findpost&p=106115 Ч.т.д. - что и требовалось доказать.

Вячеслав: Не впечатлило.

Michael: Вячеслав пишет: Не впечатлило Просто подтвердилось моё предположение: манипуляция имеет место быть. Не я сказал, а человек, называющий себя специалистом. Отсюда: так ли уж я не прав в остальном?

Michael: Ну, что вам сказать, друзья мои: http://www.disability.ru/member/picture.php?pic=8772&ver=1165469710 Видно, 4 головы не достаточно, чтобы соблюдать законы России не только в собственных правилах. А взят этот "шедевр" отсюда: http://www.disability.ru/forum/index.php?id=3505 Михаил 03 дек 2006 19:36 (Михаил - это не я). Учитывая дату публикации, цензуру эта картинка прошла и была допущена к показу. Справка: Статья 20.3. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики (в ред. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ) Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, - влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики. http://www.consultant.ru/popular/koap/13_21.html#p3578 Соответствущая "рекомендация" уже направлена администрации Первого. (Не) удивляет отсутствие реакции юристов.

Вячеслав: Michael пишет: Соответствущая "рекомендация" уже направлена администрации Первого. 102 -е китайское предупреждение.

Michael: Вячеслав пишет: 102 -е китайское предупреждение. Картинка исчезла.

Вячеслав: Michael пишет: Картинка исчезла. А ты как думал? Вот и попросись к пионэру модератором, будешь всё говно за ним подчищать, вместо того, чтобы один раз наказать.

Michael: Вячеслав пишет: А ты как думал? Честно? Думал не исчезнет и уже приготовил следующий ход ... Жаль.

Вячеслав: Michael пишет: уже приготовил следующий ход ... Вот с него надо было и начинать. "Учись студент!" (Операция Ы)

Michael: Вячеслав пишет: Вот с него надо было и начинать. Подумал, что к моему-то предупреждению оне уж точно не прислушаются, "из принципа". Открыл для себя кое-что новое ;-)

Michael: Возможно я бы промолчал, если бы прочитал подобное выступление в первый раз. И во второй промолчал бы, но когда подобные "диагнозы" звучат в устах профессионального юриста всё чаще, это наводит на мысль о таки-да диагнозе - параноидальном. 14 дек 2006 07:11 http://www.disability.ru/forum/index.php?id=3569&page=5 Интересно, есть ли у юристов специализация в психиатрии, а то ведь "с кем поведешься" ...

sidnet: BezName пишет http://invsubmarine.borda.ru/?1-7-0-00000025-000-0-0-1165478766 : Бей, я буду говорить, не только жидов, чтобы спасать Россию. Michael пишет: И во второй промолчал бы, но когда подобные "диагнозы" звучат в устах профессионального юриста всё чаще, это наводит на мысль о таки-да диагнозе - параноидальном. Вячеслав пишет: кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку Дайджест, однако!

Вячеслав: sidnet Я чуть выше написал Вячеслав пишет: "Учись студент!" (Операция Ы) Если есть какие-то мысли, по поводу чего-то, то их надо пытаться выразить, в нашем случае, на клавиатуре. Можно, конечно, вырвать цитатки из разных тем, и многозначительно написать sidnet пишет: Дайджест, однако!, но в любом случае полезней обмениваться мыслями. "Дайджест, однако" - это не мысль, это закос под интеллигентское: ну, мы-то с вами понимаем, о чём речь.

Michael: sidnet пишет: Дайджест, однако! Совсем нет - препарация лягушки болотной обыкновенной.

sidnet: Вячеслав пишет: Можно, конечно, вырвать цитатки из разных тем Цитатки из разных тем как раз помогают сложить более-менее целостную картину. А мысль моя заключается в том, что не нужно проводить лингвистического анализа процитированной фразы BezName, чтобы увидеть, как она схожа с той, что пишут фашисты, погромщики и прочие человеконенавистники на культовых сооружениях и надгробных памятниках. И даже если автор имел в виду что-то иное, то считаю, что юрист и начинающий журналист мог бы выразиться более взвешенно.

sidnet: Michael пишет: препарация лягушки болотной обыкновенной Вы ко всем "профессиональным юристам" так требовательны?

BezName: Не догнал. Таким тоном сказано про русских фашистов, будто это плохо.

sidnet: А это хорошо?

BezName: Сегодня это нужно.

Michael: sidnet пишет: Вы ко всем "профессиональным юристам" так требовательны? Вы знаете, адекватные юристы меня напрочь не интересуют. Вот как BezName, например :-))) Что касаемо фашизма, это тоже не аксиома, сравните: немецкие нацисты евреев уничтожали, а итальянские, испанские, латиноамериканские - нет. Испанцы даже укрыли у себя ок. 30 000 евреев. Так же лояльны были союзники Германии Турция, Болгария, Япония и даже румыны не депортировали своих евреев в нацистские лагеря уничтожения. Так что, фашизм фашизму рознь, по крайней мере, по отношению к евреям.

Вячеслав: Ну вот, более менее ясно, в чём нас обвиняют. А в это время: эстонские эсэсовцы, с одобрения своего президента, правительства и США, на законных основаниях, маршируют, уничтожают памятники советским солдатам; крымские татары в прямую, в телекамеры говорят, что если русские не уедут, они их будут резать; в русском городе Севастополе хохляцкие бендеровцы, второй раз устанавливают виселицы и вешают пока чучела русских, и ни одна севастопольская политическая проститутка не возмущается; на бывшем постсоветском пространстве идёт геноцид русского народа. А в это время: наши карлики от политики, ставят маленькую табуреточку, чтобы удобнее было вскарабкиваться на русский трон; не хотят на законных основаниях забрать наш город Севастополь, причём забрать его можно голыми руками; не хотят и затем вернуть Крым, нет на них Екатерины Великой; признать независимость русского народа в Приднестровье; признать Абхазию и Южную Осетию, которые всегда входили в Российскую Империю, и населеннее которых рвётся к себе домой. А в это время: нас обвиняют в фашизме, и откуда, из нашего русского города Севастополь; неблагодарные болгары рушат памятники русским солдатам, героям Шипки, которые их освободили от османского ига и рабства; Безнейм не может кого-то догнать, вечно мы должны догонять, а надо бить на опережение в один хотя бы корпус мишени; некому показать кузькину мать, и стукнуть штиблетом по трибуне ООН, расставив тем самым точки над «и». Пора, пора иметь свой канал на ТВ, свою газету с филиалами во всех регионах, делать то, что не делает компартия с зажравшимся Зюгановым.

BezName: Мы сайт-то нормальный не можем создать, нам все этого хватает. Дибилу не можем ударить на опережение хотя бы на один корпус мишени. Хотя все давно надо.

Вячеслав: Значит, всё дело упирается в сайт? Может ты и прав, но вот уже нет того огонька внутри, который бы подогревал, давал стимул и энергию. Может старею, а может нет отклика со стороны, всё ж таки быть паровозом без дровишек, какая тяга будет. Михаэль вот понять не может, опросы, интервью всякие затевает, для чего и ради кого? Кто будет участвовать? Высказывал мысль тебе не раз: кишит народ, шебуршится, в бой рвётся, места мало, не хватает кислорода, видны инициативные люди, с горячим сердцем, но слабыми руками – вот тогда ясен пень, что надо расширять территорию. А если с другого конца подходить: сделан сайт, придут только посмотреть, от нех делать, что там эти ребята придумали, посмотрели, скривили губки, Таити, Таити, нам и на дибиле неплохо. Чем ты на опережение стрельнёшь? На сайте повесишь умную философскую мысль и пригласишь обсудить её на новом форуме, Smale в разделе творчество осветит способности того, или иного индивидуя, также пригласит на форум обсудить творения. Им захочется открыть тысячу тем с днями рождения, они привыкли хвалить петуха, чтоб и он их похвалил. Ты должен им показать образец чего-то, чтобы они это приняли за норму, что это? Здесь, на лодке мы пробовали и то, и это. Не работает. Психологию не изменишь, где основная задача инвалидикуса – показать себя, устроить свою жизнь, где большое количество аудитории главный, и решающий фактор. Это я тебе скажу, как дважды два четыре, проверено и на глазах не раз было исполнено. Стадный фактор. Держит, к примеру, инвалидная дама, элитную страничку для души, а жизнь-то не устроена, душа душой, но и тело требует, бежит и пасётся в стаде, ибо там больше возможности нарваться на самца. Кто меня разубедит в этом?

Smale: BezName пишет: Таким тоном сказано про русских фашистов, будто это плохо. Фашизм - это всегда плохо . Каким бы он ни был. Русским ли.. украинским.. немецким. Хотя бы лишь потому что отвлекает людей от решения политических проблем и сталкивает между собой по национальному признаку. В конечном итоге власти блаженствуют и продолжают разворовывать страну а народ занят выяснением кто какой национальности и куда прикатил подзаработать

Smale: Вячеслав пишет: Кто меня разубедит в этом? А смысл - разубеждать ? Так оно и есть все ... наверное.

BezName: Круто ты с инвалидными дамами. А это у них все от одиночества, некому им все это свое рассказывать. Вчера у меня как раз разговор был на тему, почему дибила столь посещаема, вот стоило снова открыться и опять народ сбежался. И темы-то там, и обсуждения примитивные. Почему? А почему бабки так любят сидеть у подъезда? Я понимаю - погулять вышли, так ты гуляй, в скверик сходи. Нет, сидят. И завтра будут сидеть. Потому что они друг друга понимают, они знают, что никто слушать их дома не станет, кроме как они будут слушать друг друга. А не слушают их дома, оттого что ничего от них не зависит, ни к чему они не имеют касания, ничего им не нужно. Но если старые люди свое уже откасались, то этих уже заранее все не касается. Дибила - это первая всероссийская скамейка у подъезда.

Вячеслав: Smale пишет: Так оно и есть все ... наверное. Вот именно. Там (у себя в ЖЖ) понты про духовное, а на дебиле про ливер, берите у меня интервью, рассмотрите товар лицом. Я ль на свете, всех милее, всех румяней и белее. При чём все разговоры в ЖЖ- мужики сволочи и козлы, а на дебиле будут тю-тю-тю, лишь бы и козёл обратил внимание. Вот такое раздвоение, вот такая сущность инвалидная, главное чтоб на ногах, а если ещё и проживает в сытой загранице, то зелёный светофор и открытый шлагбаум. Вам нужен пример? Он будет вам: Дуся пишет: Ответ для Козюлька (та, что про клитор и оргазмы писала): «Господи Суси! Рыбамоя, ну ты хоть обыщись с фонарями - нету в России никогошеньки, кто выберет жену с тяжелой формой инвалидности. Будь она трижды народная принцесса Всея Руси, и сладкая и гладкая, но не видать ей хэппи-энда как своих ушей, если она не в состоянии себя "обиходить". А ведь напраслину возводит на руссиянтов, у меня есть примеры обратного. Дело тут в баксах, то бишь в бумажках, на которых америкакосовские президенты нарисованы, до которых слабы передком, кое-какие дамы. А теперь плавно переходим к Безнейму. Ну, разве ж я крут с этими дамами? Беда моя в том, что ухи мои не лопоухи, лапша на них, которую развешивают пиплу, не задерживается, соскальзывает. И я ж про понимание выше сказал, плюсы друг дружке ставят и в ладоши хлопают, это дорогого стоит, а в скверике фулюганы, такие как мы могут встретиться, от которых не знаешь что ожидать, а у подъезда свои, проверенные, незаразные. И Сиднет сказал, что у них хорошо всё, вот только почему-то мужики убежали на дебилу, там баб клеят, молодняк в наличие, да и не замужем. А они всё к ним обращаются: ау, где вы? И что с вами делать, про кошечек всё рассказали, на закат полюбовались, а перспектива? Сиднет-то не в счёт, он внешней политикой занимается, бордюрным камнем, и фашизмом.

Michael: Smale пишет: Фашизм - это всегда плохо Следует ли это понимать так: ООН - фашистская организация??? Если выполнять дословно резолюцию 181 - "Два государства для двух народов", то нам нужно осуществить трансфер арабов из Израиля и "евреев из Палестины". Это фашизм или нет? Если это фашизм, то давайте подселим евреев с палестинским гражданством на территории Палестины, у нас ведь живут арабы с израильским гражданством, а ООН будет обеспечивать безопасность этих палестинских евреев. А охранять этих евреев будут голубые каски из Украины или России, хотя нет, лучше из Ирана. Но, если это не фашизм, то зеленая улица трансферу! Кстати, ОУН-УПА - укр.фашисты или нац.партизаны? Так что там о фашизме?

Smale: Michael пишет: Кстати, ОУН-УПА - укр.фашисты или нац.партизаны? А если мы будем исходить из того, что фашизм - это высшая форма национализма ?

Smale: Michael пишет: Следует ли это понимать так: ООН - фашистская организация??? разве ООН проповедует преумущество по национальному или рассовому признаку ?

Michael: Smale пишет: разве ООН проповедует преумущество по национальному или рассовому признаку ? Как хотите, так и понимайте, но национально-государственую чистоту - таки-да, проповедует (в данном, конкретном, случае), иначе, как понимать, а тем более, как выполнять резолюцию 181 ? Я-то знаю, как это следует понимать, и даже. как это следует выполнить, но как это будет выглядеть с точки зрения европейского либерализма ... А может не следует выполнять решения ООН? Smale пишет: А если мы будем исходить из того, что фашизм - это высшая форма национализма ? А что такое тогда нацизм?

Smale: национализм, нацизм, рассизм - суть явления одна. масштабы разные

sidnet: Вячеслав пишет: Ну вот, более менее ясно, в чём нас обвиняют. Я так понимаю, от моих обвинений вам ни холодно, ни жарко. Так, небольшой повод разразиться очередной тирадой о Прибалтке, Украине и Грузии. Ко мне лично по перечисленным событиям претензии есть? Да и не считаю, что упоминание цитируемой фразы на форуме может иметь какие-то там последствия. Но лозунги, символика и прочая отличительная атрибутика активно используются для идентификации тех или иных идеологий. И если я вижу известную фразу, то какие еще асоциации могут у меня возникнуть?

Вячеслав: sidnet пишет: Так, небольшой повод разразиться очередной тирадой о У кого что болит, тот о том и говорит. Кстати, про пандусы у подъезда – это даже уже не смешно. sidnet пишет: Ко мне лично по перечисленным событиям претензии есть? Даже по поводу нашего русского города Севастополь – никаких!

sidnet: Вячеслав пишет: про пандусы у подъезда – это даже уже не смешно Это совсем не смешно - это очень даже печально. Мне не нужны пандусы сами по себе, не нужны пандусы у каждого ларька и даже у каждого бутика. Мне просто надо было только за прошедшие полгода: - собрать и сдать документы для постановки на очередь на получение путевки в санаторий (поликлиника, лаборатория, томограф, диспансер, больница, соцзащита); - собрать и сдать документы на перерасчет пенсии (предыдушая работа, нынешная работа, пенсионный фонд); - собрать и сдать документы для постановки на очередь на получение квартиры (РЕП, БТИ, место работы, городская администрация). Где-то ходила жена, где-то вместе, но в основном приходилось самому, и все это на мускульной тяге. Кроме того, мне хотелось посетить гастроли московской знаменитости в нашем городском театре, но не смог. Еще ежедневно надо смотаться в магазин, а вчера какой-то ... опять поставил тачку на пандусе. Еще хочется по пути в этот магазин пересекать проспект по переходу, а не там где получиться, впрочем до конца года переход таки должны оборудовать - я даже проект видел.

Вячеслав: За выдающиеся успехи, как в личной жизни, так и в общественной, награждается нагрудным знаком "УДАРНИК ИНВАЛИДНОГО ТРУДА" sidnet

sidnet: Вячеслав пишет: награждается нагрудным знаком Никак навеяно юбилеем Л.И. Брежнева?

Вячеслав: sidnet пишет: Никак навеяно юбилеем Неа, сообщением о трудностях жизни. Что, не понравился знак?

sidnet: Вячеслав пишет: Что, не понравился знак? Просто считаю себя пока не достойным столь высокой награды.

Вячеслав: sidnet пишет: пока не достойным Ну, не такая уж это и высокая награда. А вот приходишь так к чиновникам, на груди приколот значок «Ударник», они думают: блин, ударник какой-то, да ещё инвалид, вдруг ударяет хорошо, не зря же он отличник, надо документики у него взять без проволочек и в ход пустить. И вообще, раз наградили, значит достойный, со стороны виднее. Дополнение к нагрудному знаку: Каждый награждённый имеет право наградить этим знаком другого инвалида, на его взгляд, достойного быть «Ударником».

Michael: Как это работает или сутки одной темы на "Первом": Раздел: Инва-обеспечение Коляски Тема: Кар-11- мнение пользователей??? Ответов: 0 Посмотров: 42 Открыл тему: НордОст Дата открытия: 19 дек 2006 21:26 Если вы думаете, что это нетипично, сравните с любой другой темой без ответов.

Вячеслав: Michael Я лично не понял, что тебя удивило? Что люди не ответили? Так может на этом Каре никто не катается. Да, и у нас на лодке, многие смотрят, а не пишут. Типично, однако. Может пора и лодку утопить, кому она нужна.

Michael: Вячеслав пишет: что тебя удивило? Что люди не ответили? Объясняю. Для непосвященных Кар-11 - "сокровища Трои", кто знает, что скрывается под этим названием? А если так, то здоровое любопытство должно было накрутить счетчик, а всего-то 42 просмотра, при тысячах посетителей. Где люди??? Где эта пресловутая посещаемость? И так по каждой теме, где нет ответов. Как только появляются ответы начинаются многократные заходы одних и тех же людей. Вот такая статистика.

Вячеслав: Здоровое любопытство (Кар-11 – коляска с электроприводом), как правило, бывает у здоровых людей. На дибиле сосредоточены инвалиды и здоровые склонные к инвалидности мозга, последняя эпидемия «интервью» показывает эту всю ненормальность. Я также неоднократно говорил, что пионэр утро начинает с зарядки: мозга, как придумать правила по-дибильней, и тела, он крутит, но не тренажёр, а счётчик. В действительности там около 2 тысяч живых душ. Люди пришли, зарегистрировались, посмотрели, и ушли. 42 просмотра это цифра говорит о реальном интересе к дибиле, но пишет там только половина, да и то тех, кто раньше сидел в чате. Чуть подросли, чуть поумнели, переместились на форум.

полная версия страницы