Форум » Название подфорума7 » Маленькие мысли для большого дела » Ответить
Маленькие мысли для большого дела
Вячеслав: Не знал в какую тему засунуть свою маленькую мысль. Кто-нибудь может быть додумается сказать: а засунь ты её себе в .
Вячеслав: Значит, только если для людей, а не для себя. А ведь может быть и такая ситуёвина – ты для себя, а это напрямую связано с определённым коликчеством людей. Нет у тебя героизма – нет и у них ничего. Однако. Где-то так.
BezName: Вот в этом и дело. Все взаимосвязано. С одной стороны - но особо буйных мало, нам вождя недоставало, а с другой - много места, а отступать некуда - сзади люди идут.
Вячеслав: Так о чём это мы? «- Исаак, не валяй дурака, им нужен Федотов!» (Адъютант его превосходительства) Нам нужны герои, или буйные, или они только и герои, а идти получается надо только вперёд, ибо только там много места. Кстати, я иду всегда только вперёд, даже если мне надо назад, легонько подворачивая влево или вправо. Так мною выполняется манёвр «разворот на 180 градусов».
BezName: Часы тоже идут, и тоже вперед, и даже тоже кругами. Но стоят на месте.
Вячеслав: Что-то мне напомнило, ходить вперёд и даже тоже кругами. Но это было не стоять на месте, а прорыв в мечте. Ладно расскажу как было. Это была вершина, думаю, единственный момент в моей жизни, когда я совершил подвиг. На это ушло ровно пять лет. После этого я успокоился и стал жить обычной жизнью инвалида, с чувством исполненного долга. Я это сделал, я это смог. И так. Кто когда-то ходил, он помнит, как идёт здоровый человек: ноги - левой, правой, левой, правой. Руки тоже поочередно делают движения: левая рука вперёд, правая назад итд., по другому называется отмашка. Весь процесс ходьбы в этом заключается. Моя мечта была ходить как здоровый человек, именно так, как описал. Я подошёл вплотную к этому. В руках были палки, нога в аппарате, на стопах ортопедические ботинки, которые заменяли стопы, т.е. не давали телу упасть вперёд. Я включал взбадривающую музыку, и начинал ходить кругами по комнате как стрелка часов. Часами. Настало время, когда я отбросил одну палку. Часы шли, я ходил кругами. И вот я бросил и вторую палку. Руки автоматически поднялись вверх, как у канатоходцев, ловящих равновесие. Так и ходил кругами с поднятыми руками, как будто немец сказал хенде хох. Часы шли часами. Со временем, за счёт того, что техника ходьбы улучшалась, руки стали опускаться всё ниже и ниже. И вот настал этот миг. Я ходил часами, как обычный человек. Мне вернулось то ощущение ходьбы, которое испытывал раньше. Я ходил и пел от радости, подпевая мелодии, звучавшей из магнитофона. Ну, а что же дальше? Я так мог ходить только по паркету, ровному месту. Подошёл к двухсантиметровому порожку, именно толщина паркета. Хотел сделать шаг вперёд и тут же грохнулся. Это был конец подвигу. Чтобы преодолеть два сантиметра, мне нужны были палки, без них я складывался пополам. Чтобы куда-то ходить как здоровый человек я не мог, только по паркету. Встал выбор. Либо я хожу как здоровый человек, но по комнате, либо с палками, но везде. К тому времени для меня препятствий уже не было. Я выбрал второй вариант, тем самым подведя пятилетний итог. Но я ощутил за те часы, что значит ходить, а не тащить на руках своё тело. Это была моя вершина, после которой я покатился вниз.
sidnet: Michael Я не адвокат ресурса disability.ru и его администрации, просто не люблю однобокого подхода. Возможно, есть смысл разделить создателей сайта и посетителей форума и оценить их раздельно? И к положительной стороне администрации ресурса отнести то, что он предоставляет возможность общения множеству людей. Мне не по душе последние изменения в правилах disability, но если кого-то это не задевает, пусть себе общаются. Я не считал, сколько там "писателей", но планка в тысячу посетителей ежедевно (в среднем за неделю по статистике www.liveinternet.ru) пока недостижима для остальных ресурсов подобной тематики. Поэтому и размещаются там открытые письма, сообщения о митингах и пикетах, хотя и проводят их админы других ресурсоов или представители общественных организаций. Может эта цифра и не дает кому-то покоя? Что касается форума common.borda.ru, который я администрирую, то он задумывался как место дружеского общения, обмена полезной информацией и обсуждения тех проблем, которые волнуют его участников. И с этими задачами форум, по моему мнению, все таки справляется. Вячеслав В мои планы не входило знакомство с этой темой на disability. Но раз уж предоставлена такая возможность, то предпроложу, что описанные случаи достаточно редки, если не единичны для их авторов, вот и оставили такое неизгладимое впечатление. Думаю, что несложно увидеть разницу в сексуальном плане между зрелым мужчиной, имеющем семью и девушкой-инвалидом, проживающей с родителями в районе вечной мерзлоты. BezName Думаю, что неприличным можно считать превозношение оказанной помощи, да и то, в индивидувальном порядке. На форуме этот процесс по определению гласный: кто-то выссказывает просьбу, кто-то учавствует в обсуждении. Может тогда сформулируете критерии оценки инвафорумов? Было бы интересно непредвзято сравнить нашу деятельность. Чукча Ну да, облажался я с "метаморфозой", попробую по-русски: меня удивило, что возмущаясь отсуствием информации о проведенном митинге, Вы в своей статье тоже ограничиваетесь ее минимумом, уделяя больше внимания критике программной политики СМИ. Впрочем, в журналистике я не силен. Что касается творческого поиска новых путей, то неоднократно замечал, что если в первом сообщение новой темы имеется предложение по объединению ресурсов, то в третьем-четвертом все остальные объявляются несостоятельными. Насчет размещения «Чугунки» - никаких предубеждений, просто мне больше импонирует, когда автор сам размещает такой материал, тем самым приглашая к обсуждению. Ресурсы, ресурсы ... Мой уже подошел к концу - пошел менять )))
BezName: Сиднету. Есть попросить помощи - нормально. Есть помочь - нормально. А есть рассказывать потом всем и козырять своей помощью - нормально (для кого-то).
Michael: sidnet пишет: Michael Я не адвокат ресурса disability.ru и его администрации, просто не люблю однобокого подхода. Возможно, есть смысл разделить создателей сайта и посетителей форума и оценить их раздельно? И к положительной стороне администрации ресурса отнести то, что он предоставляет возможность общения множеству людей. Мне не по душе последние изменения в правилах disability, но если кого-то это не задевает, пусть себе общаются. Я не считал, сколько там "писателей", но планка в тысячу посетителей ежедевно (в среднем за неделю по статистике www.liveinternet.ru) пока недостижима для остальных ресурсов подобной тематики. Поэтому и размещаются там открытые письма, сообщения о митингах и пикетах, хотя и проводят их админы других ресурсоов или представители общественных организаций. Может эта цифра и не дает кому-то покоя? Что касается форума common.borda.ru, который я администрирую, то он задумывался как место дружеского общения, обмена полезной информацией и обсуждения тех проблем, которые волнуют его участников. И с этими задачами форум, по моему мнению, все таки справляется. Видите ли, если бы я хотел "прикрыть" ресурс судебным решением, то не стал бы "выдавать" некоторые технические тонкости. Мало того, как я уже заметил однажды, мелко-крупные неприятности можно было бы устроить и через "последовательных борцов за демократические принципы". Но, Вы правы, это был бы удар и по администрации, и по посетителям, на чём, впрочем, настаивают некоторые горячие головы. С другой стороны, я не тороплюсь и больше склоняюсь к общественному резонансу путем целена(п/т)равленн(ой/ых) публикаци(и/й) в СМИ, которые врядли приведут к закрытию ресурса, но могут несколько "пощекотать нервы" некоторым власть имущим. Как и прежде, я придерживаюсь принципа, что нет людей вне критики. Далее, что касается статистики посещений. Не нужно преувеличивать, не вникнув в суть, а суть такова: http://www.liveinternet.ru/stat/disability.ru/visitors.html Как видите, постоянных посетителей - около 150-ти ежесуточно при более 5000 посетителей за прошедшую неделю (750 в день), 750-150=600 - случайные посетители. Раскрученный ресурс, не представляющий интереса для подавляющего большинства посетителей. Но это так, кухня. Что касается форума common.borda.ru то я, в данном, конкретном случае, предпочитаю руководствоваться принципом: "Враг моего врага - мой друг", надеюсь это не будет воспринято как оскорбление?
BezName: Сиднету-2. Не надо здешних считать недоумками или черствыми людьми. Прекрасно можно понять подавляющую массу посетителей дибилы – это люди, которым зачастую хоть бы от кого слово услышать и самому сказать, люди оторванные от мира, одинокие и закомплексованные. Но. Разговор идет всегда прежде всего о дибиле, об общей направленности и содержании, и это бы х…й с ней – пи…дите о чем хотите, но повешены слова о первом портале инвалидов. Вот есть удафф.ком, сайт настоящих падонкафф, так они так и пишут и никаких к ним претензий. А к дибиле претензии есть: позиционируя себя как первый – читай, главный, - сайт, т.е. главное место отражения мыслей и взглядов инвалидов, их уровня и направленности развития, дибила демонстрирует у инвалидов уровень, который хорошая собака превышает уже на второй год пребывания в собачьем питомнике. И между прочим, дибила, как не парадоксально, лишь укрепляет у этих одиноких и закомплексованных людей чувство неполноценности, никогда не давая понять, что инвалидность это еще не повод жить жизнью, близкой к животной. И ваш форум, по большому счету, отличается от дибилы только несравненно меньшей посещаемостью. Но зато большими нравоучениями.
Вячеслав: Голосование у Сиднета: хорошо 5 (62.50%) могло быть и лучше 3 (37.50%) Всего голосов: 8 sidnet пишет: Что касается форума common.borda.ru, который я администрирую, то он задумывался как место дружеского общения, обмена полезной информацией и обсуждения тех проблем, которые волнуют его участников. И с этими задачами форум, по моему мнению, все таки справляется. Аленушка пишет: Саш, но у тебя же была идея сайта, а не форума! Я понимаю твою занятость - но я за эту идею! Астра пишет: Тоже считала дни до приближения этой даты, но сказать нечего. Speranza пишет: Хотелось побольше активности мужской части форума. Фефа пишет: Я проголосовала, что могло быть и лучше. Eisenhauer пишет: Кого ты или мы хотим видеть ? Или нам удобнее оставаться закрытым обществом из нескольких человек? NCIL пишет: ….а в том что мало посещают, так виноваты все мы, побольше привлекать нужно Всё хорошо прекрасная Маркиза, всё хорошо. Вот только .... А так всё хорошо, всё хорошо.
Вячеслав: Michael пишет: Видите ли, если бы я хотел "прикрыть" ресурс судебным решением Хотел, хотел. Но кули толку. Как бы ты ни пыжился, но родом ты из СССР. Истинные "арийцы" давно бы показали, что такое демократия, и как действует их хвалёное правосудие. Michael пишет: С другой стороны Ты только бегаешь с водяным пистолетом и пугаешь впечатлительных девиц. Понты, понты. Michael пишет: Что касается форума common.borda.ru .... ...постоянных посетителей - около... Из восьми, четверо постоянно пасутся на дибиле, а на коммон заглядывают от нефиг делать, или когда на дибиле их пнут.
Вячеслав: Попробую с тобой не согласиться по поводу фразы: «...подавляющую массу посетителей дибилы – это люди, которым зачастую хоть бы от кого слово услышать и самому сказать, люди оторванные от мира, одинокие и закомплексованные». Это инвалиды, которые имеют компьютер, имеют интернет, имеют мобильники, раздумывают какую иномарку лучше купить. Ни один из них не голодает, не живёт в контейнере. Половина пишущих на дибиле, здоровые, с ручками и ножками, толкаются в общественном транспорте, или разъезжают в собственных авто. В аватарах демонстрируют свои джипы, телеса на пляжах Средиземноморья, бокалы шампанского в руках, ну и опять же так далее. И это хорошо. Очень кстати подходит твой лозунг: «Инвалиды всех стран – не прибедняйтесь». Бедные и несчастные инвалиды находятся не среди интернет инвалидного сообщества, и не надо «общественность» вводить в заблуждение, хотя бы среди своих. По поводу того, что он «Первый» и демонстрирует дебилизм инвалидов. Я тебе случАй сейчас расскажу. Сидим мы этим летом с дамой у входа в корпус санатория, беседуем. Подъезжает на коляске ДЦП-ник, останавливается в полутора метрах от нас, встаёт, делает пару шагов к дереву, далее как у Маяковского, достаёт из широких штанин... и начинает ссать. Я потерял дар речи, переглянулись с дамой. Что было делать? Что-то говорить в этот момент, он же инвалид, вдруг у него что замкнёт, и моча будет постоянно идти не туда, а в голову, всю жизнь виноватым будешь. Сделал он дело, сел и поехал дальше. Я его потом отловил, говорю: что ж ты гад делаешь. А он мне так: ну, ты же пойми, мне надо было. Я это к чему. Инвалиды, однако. "Первый" - он и должен быть таким.
BezName: Не про этих, несколько десятков активно пишущих на дибиле, мы говорим, а о тех кто зареггистрировался но не пишет и лишь хлопает глазами. Про то, что, типа, по нашему понятию, нормальные инвалиды по три раза в день ходят на приступ местных администраций. Вот ты привел любопытнейший пример, который подтверждает необходимость постоянно без скидок относиться и к инвалиду, - вот начни его одергивать только в критический момент, а вдруг и правда замкнет? А с другой стороны: сегодня он на дерево нассал в присутствии людей, а завтра в присутствии деревьев может нассать и на людей. И все-таки анализ статистики дибилы показывает, что не такие уж инвалиды идиоты, и это обстоятельство вселяет надежду и веру в их возмоности отстоять свое место в обществе.
Michael: Вячеслав пишет: Ты только бегаешь с водяным пистолетом и пугаешь впечатлительных девиц. Понты, понты. Раззадориваешь? Тебе-то есть прок от осушения болота? И потом, есть ли мне смысл сыграть роль могильщика до окончательного погребения, ведь снова скажут, что во всем виноваты ... правильно подумал. К чему я это, ах да! Это чтобы не дать повода кому-то найти новую удобную "причину" закрытия, помнишь как с изнасилованием devotee? А то, что судебные возможности есть я, надеюсь, показал, а уважаемый BezName даже косвенно подтвердил со своей лицензией на отстрел. :-)))
Вячеслав: И что в тебя вселяет надежду? Ведь что деревья обоссали всех людей, что инвалиды начали рассказывать в теме «секс и жизнь», это тоже самое. Ни один из, как ты пишешь, не идиотов, не сказал инвалидам: ребята, рассказывать, как вы сидите на унитазе и делаете свои дела, несмотря на то, что вы инвалиды, в приличном обществе, не прилично и не принято. Ясное дело, человек сидит дома и не выходит в общество, но телевизор то он смотрит, книжки читает. Хотя, что это я, о каком телевизоре идёт речь? Там и не такое покажут. Так вот, тем, кто не идиоты, и надо проводить ликбез. А судя по всему, они сами от этого кайф ловят, иначе что они там сидят? И вообще, инвалиды ещё не в худших условиях находятся. Посмотрел «Момент истины» Караулова, подняли тему, не один миллион беспризорных детей у демократов по улицам и подвалам обретаются. И было бы счастьем для них, если бы всех пристроить под крышу детдомов, от которых инвалиды нос воротят. Корреспонденты проехались по России, и пришли к выводу, в детдомах рай, по сравнению, с жизнью в подвалах, на чердаках и на вокзалах. Такого не было ни в Гражданскую, ни в Отечественную, ни после них. Фотками закатов, и стихами их не спасёшь, как коммоновцы себя спасают, уютно, спокойно на кухонных разговорах. А эта братия, президентская, о каких-то нацпроектах народу лапшу на ухи вешает, к выборам готовится. Вот подрастут беспризорные ребятки, и счёт предъявят, не им, нам, они-то по заграницам разбегутся. За инвалидов чего беспокоится, займутся рукоблудием, понакупят фаллоимитаторов, откроют новые темы, поменяв местами слова, типа: жизнь и секс, коляска и любовь, как влияет полярная ночь на продуктивность первого и главного. Закономерен будет и вопрос: а какого ..., спрашивается, вы на лодке делаете? И что нам останется делать, как только ответить: а на то и подводная лодка в пруду, чтобы живность там не дремала. Лодка думает. Что она там придумает, неизвестно. Пока деревья качает, а от них и ветер подымается.
Вячеслав: Michael пишет: Раззадориваешь? ...ведь снова скажут, что во всем виноваты ... правильно подумал. Закрыть, не закроют, а вот извиниться за произвол - заставят. Чтоб многого на себя не брали.
BezName: Вселяет надежду, что дибила далеко не является притяжением всех инвалидов. Именно. Когда гремят пушки, музы молчат. Нельзя вырывать проблемы инвалидов из проблем простого народа. Есть люди, которым тоже тяжело. Потому если говорить о создании инвалидного движения, то это такое движение, где инвалиды в первых рядах за права других людей, где сами организуются и других организуют. Вот это и будет настоящая интеграция в общество, а не выползание в общество по пандусам.
Чукча: BezName пишет: О чугунке. Я поговорил со многими знакомыми у нас в городе о состоянии условий посадки-высадки на жд, написал на вокзал в соответствующую службу. Единственный человек, кто немедленно отреагировал в теме "Чугунка". Спасибо!
Чукча: sidnet пишет: Насчет размещения «Чугунки» - никаких предубеждений, просто мне больше импонирует, когда автор сам размещает такой материал, тем самым приглашая к обсуждению. Простите, уважаемый! Когда дело касается размещения стихов или снимков, как правило, все не так щепетильны. А здесь ведь - кровоточащая проблема всех и каждого...
Вячеслав: Давай что-нибудь радостное придумаем. Неделю будет одна радость, неделю другая. Вот написал сейчас, и сразу куплет песни вспомнился, наверно, у меня неправильное направление мысли включилось, веселуха пошла: Сидят зэки в камере, осуждённые за групповуху, и поют песню из фильма «Путь к причалу». - Если радость на всех одна, - То и беда, одна. А то с этими инвалидами, совсем захиреем.
полная версия страницы