Форум » Название подфорума7 » ПОЧЕМУ ТАК????????? » Ответить
ПОЧЕМУ ТАК?????????
Michael: Сейчас ровно час назад я был на улице и услышал крик пожилого Мужчины:"Помогите,люди,помогите!" Он сидел возле магазина 24 часа.Думал что он пьян. Я подошел к нему и поинтересовался какого рода помощь ему требуется,оказалось что он инвалид и у него ноги отказали. Рядом с ним стоял костыль,я спросил где второй-сказал украли. Вот объясните хоть кто нибудь:ЗАЧЕМ красть у инвалида костыль,что за изверги??? Он сказал что уже очень давно сидит и очень замерз,что все проходят мимо и никто не помогает,попросил проводить домой,я конечно же без раздумий согласился. Он не переставал повторять:"Есть Бог на Земле,есть добрые люди!" Мы познакомились,его зовут Николай Семенович,ему 59 лет,он часто перееспрашивал мое отчество,все никак не мог запомнить. Мы медленно двигались в сторону его дома,я подбадривал его,что у него еще хватка руки крепкая,значит все будет хорошо.Он начал рассказывать про свою жизнь: работал и служил в Североморске,на подводной лодке "Заполярный 2",закончил электро-технический техникум,приехал сюда,работал энергетиком,а в данный момент друзья позвали его выпить за д.р одного из них,а он согласился,они про него забыли и домой не довели. Что за друзья такие,впрочем не мне судить. А еще начал рассказывать про то что сын у него успешен,богат,с женой и сыном процветают,а потом с грустью в глазах сказал что его сильно бьют,без повода,он даже ходил в милицию,а они ему угрожать стали,что вообще убьют,что помогали когда оформляли на них квартиру,дачу и все остальное,а теперь пенсию отбирают и не кормят. Мне абсолютно это не понятно,ПОЧЕМУ ТАК? Мы дощли до подъезда,он посидел,покурил,сказал что дома не разрешают,нажал номер его квартиры никто не открыл,домофон-мать его! И как раз в этот подъезд заходил его сосед,который и взялся его довести до дому,на этом мы и расстались. Жалко мне его,точнее даже не его жалко,а таких не благодарных и нечеловечных детей,почему они так поступают? Зачем преждевременно старика в могилу гнать? Я пришел домой и рассказал маме об этом,оказалось,что она знает его,и что он строил наш дом Лесную 8 вместе с моим отцом(царство ему небесное) и что он действительно хороший и добрый старичок. Я сижу и плачу в клаву............ Ведь добрый старик,а дети,тьфу на таких детей... и снова задаюсь вопросом,ПОЧЕМУ ТАК бывает ...........? http://privaloff.livejournal.com/1508.html
Michael: Совесть Один звонок в дверь означает - посетители. У своих - два коротких звонка. Кто - то, за дверью, давил на кнопку долго, отчего звонок стал похожим на гудок парохода. На пороге стоял совсем пожилой мужчина в костюме и шляпе. В руках - старомодная авоська с парой апельсинов и яблок. - Добрий день, - сказал, входя в отделение. - Вы к кому - то пришли? - Именно так. К Васильеву, палата номер девять. Я звонил, - он протолкнулся вперед, поставил сетку на диван , и продолжил, - Вы сразу не открыли - непорядок. Я, так сказать, человек правильный и пунктуальный. - Наверное, мы не сразу услышали. Проходите. - Вот - вот, не сразу услышали, не успели, не допоняли. А во всем должен быть ус-та-нов-лен- ный порядок. И правила. Без них, так сказать, везде бардак. Полный и, так сказать, бесповортный. А всего этого можно избежать... Мне мешала его говорливость и выражение "так сказать", которое он вставлял в каждую фразу. Мысленно пожалев несчастного Васильева, я попыталась проводить посетителя - а звали его Андрей Андреич - до палаты. - Не торопитесь. Торопливость, так сказать, до добра не доводит. Помогите мне переодеться. Спецодежда тут полагается? Ему дали халат и бахилы. Андрей Андреич долго надевал их на себя, тщательно застегивая все пуговицы. - А маска? - спросил он. - Зачем? - Да как вам объяснить. Природы рака никто не знает. Вы уверены, что я ничем не рискую? Так как я была не уверена ни в чем, то принесла ему маску из перевязочной. Он натянул её и произнес - " Я готов. " - Доктор, вы проведете меня? - А он Вас ждет? - Нет. Сюрприз , так сказать. Старые коллеги по работе.Жизнь - интересная штука. Я Юру знаю много лет. И мы, так сказать, враги лютые. Обстоятельства так сложились в свое время, что мне пришлось... - он замялся. В общем грешок за мной. Да, собственно не грешок, но тянет - что - то внутри. Надо расставить точки. - Давайте я спрошу, если он хочет Вас видеть, ладно? - Правила. Да, я тоже соблюдаю закон и правила. Скажите. Васильев угрюмо выслушал, кивнул. Андрей Андреич просеменил в палату.Через три минуты оттуда мы услышали громкую фразу - -Иди на х..й, подлец. Андрей Андреич из палаты вышел. - Вот так и знал. Ни тебе раскаяния, ни тебе страха Божьего. А все почему? А потому что...впрочем это не так важно. Я, так сказать, сделал все что мог. - Вы прощения просили? - Нет. Зачем. Я объяснить хотел. Были у нас трения. До следствия дошло. Я повел себя правильно. По законам того времени. А он - он не понимает.И теперь точно знаю, что я не ошибся. Всего вам доброго. Где я могу вымыть руки? Он тщательно мыл руки под краном в ординаторской. Потом разделся и, попрощавшись, ушел. На стуле остались аккуратно сложенные халат, бахилы и маска. http://doctor-liza.livejournal.com/53264.html
Вячеслав: Почему так? А вот и попытаемся с Безнеймом через какое-то время ответить.
BezName: А можно и по-другому спросить: почему у хороших людей вырастают плохие дети? Что же они с ними - детьми - такое делают...
Шалый: Похоже Михаеля совесть пробила. Ведь, то что сотворили Израэлитянес Ливаном, гитлер - детская игрушка... И не надо рассказивать про концлагеря - там были не только Евреи.
Michael: Шалый пишет: то что сотворили Израэлитяне В сад, Дружище. В сад. Эта тема не о том, чего бы тебе лично, может быть, хотелось. Ближе к теме.
Шалый: Michael пишет: Ближе к теме. Уже в саду...
Чукча: Потому что во власть прутся всякие грызловы, пугачёвы, фурсенки, кобзоны, розенбаумы и прочие, откосившие от службы в армии, но не снимающие гимнастёрку с ремнями любэшники... Эра воинствующих дилетантов...
Чукча: В дополнение к списку: и всякие прочие перецы с нутяньяхуями...
Шалый: Чукча пишет: Потому что во власть прутся всякие грызловы, пугачёвы, фурсенки, кобзоны, розенбаумы и Об Александре Яковлевиче Розенбауме, зря ты так. Он профи, и на флоте оттарабанил - не мало, и Афган знает.
Michael: Чукча пишет: Потому что во власть прутся всякие грызловы, пугачёвы, фурсенки, кобзоны, розенбаумы и прочие, откосившие от службы в армии, но не снимающие гимнастёрку с ремнями любэшники... Эра воинствующих дилетантов... Уважаемый Чукча, объясните тУпенькому, какая связь между темой кражи костыля и "во власть прутся всякие грызловы, пугачёвы, фурсенки, кобзоны, розенбаумы и прочие", а тем более "В дополнение к списку"??? У наших инвалидов костыли не воруют, насколько я знаю. У Вас другие сведения?
Вячеслав: Михаэль, по поводу украденных костылей и прочей выдумки, друзей омоновцев, афганцев, вы бы с Шалым на зелёном сорвали аплодисменты и плюсики, там это всё приняли бы на «ура». А здесь, подвыпившие я, да Чукча.
Гурон: " Почему так?" Да потому, что нет Советской власти. Вячеслав пишет: здесь, подвыпившие я, да Чукча. И примкнувший к ним трезвый индеец.
Michael: Вячеслав пишет: Почему так? А вот и попытаемся с Безнеймом через какое-то время ответить. Вячеслав пишет: по поводу украденных костылей и прочей выдумки, друзей омоновцев, афганцев, вы бы с Шалым на зелёном сорвали аплодисменты и плюсики, там это всё приняли бы на «ура». ??????????????
Гурон: Michael пишет: ?????????????? ?
Michael: Вячеслав пишет: А здесь, подвыпившие я, да Чукча. И это твой ответ по теме?
Вячеслав: Michael пишет: ?????????????? Попытаемся - это одно дело. Сорвать аплодисменты и плюсики - другое дело. А как говорят в Одессе, сам знаешь.
Гурон: Michael пишет: И это твой ответ по теме? Michael Твоего ответа как-то тоже не видать.
Michael: Гурон пишет: Твоего ответа как-то тоже не видать. Обещанного 3 года ждут, а я даже не обещал.
Michael: Вячеслав пишет: Сорвать аплодисменты и плюсики - другое дело. На Зеленом я эту тему не поднимал, а хотелось бы услышать мнения. Ссылку, правда, дал, без комментариев. И всё-таки, зачем воровать костыль у инвалида?
Вячеслав: Michael Ты бы украл костыль? Нет. Я бы не украл. Безнейм бы не украл. Ты никого не найдёшь, кто бы его украл. Но даже, если очень постараться и найти такого – одного. СтОит ли о нёт говорить? Конечно нет. Но ты этот исключительно единичный случай возвёл, в хрен знает чего, хочешь, чтобы это обсуждал весь мир. Как такое стремление охарактеризовать? Потому я и написал, только на зелёный, только там могут ухватиться, раздать аплодисменты и плюсики.
BezName: Ну, Вячеслав, не скажи. У меня на даче была коляска, с рычагами, специально для прогулок на природе, я ее не стал забирать домой после дачного сезона, а так - в сарае заперли до следующего лета. Сперли и сдали на металл. И что особливо интересно - приняли.
Гурон: Michael пишет: а я даже не обещал. Дык ведь никто не обещал... Чё ты тогда ко всем пристал?
Вячеслав: А как ты узнал, что она в металлоломе? Вернули?
Вячеслав: зы. Надо будет завтра у Михаэля посмотреть на форуме: В России воруют у инвалидов не только костыли, но и рычажки, сдают их на металлолом, переплавляют, и делают из них подводные лодки.
BezName: Наверное, бомжи покататься взяли, вместе с другим люминием.
Чукча: Michael пишет: Уважаемый Чукча, объясните тУпенькому, какая связь между темой кражи костыля и "во власть прутся всякие грызловы, пугачёвы, фурсенки, кобзоны, розенбаумы и прочие", а тем более "В дополнение к списку"??? У наших инвалидов костыли не воруют, насколько я знаю. У Вас другие сведения? Ну к чему такое лукавство, маскируемое под самоуничижение? Уж кому-кому, а Вам-то, уважаемый Michael, эта связь ясна, как божий день. Сведениями о воровстве костылей у инвалидов Израиля я не располагаю, а потому, заметьте, и не пишу ничего о том. Цитируя меня, Вы опустили заключительную фразу о воинствующих дилетантах. А в ней, собственно говоря, и заключается ответ на Ваш вопрос. Мимикрировавший с началом так называемой перестройки специфический, возникший ещё во времена швондеров и шариковых, слой политической и хозяйственной бюрократии, знакомый нам также под названием «номенклатура» (Черномырдин, Ельцин, Горбачёв, Яковлев, Собчак…), в собственных желудочно-меркантильных интересах занял (вернее, перетасовал меж собой уже давно занятые им) ключевые посты в государственном аппарате «демократической» России. В кабинетах высшей власти плотнее сдвигались тяжёлые кресла и расставлялись новые – рядом с номенклатурными папулями, плечом к плечу (точнее, задница к заднице) угнездились во власть и теперь уже «рыночную» экономику их отпрыски и ближайшая родня (Кириенко, Хакамада, Немцов, Явлинский, Белых…). «Реформы» преподносились стране и миру как прогрессивная целеустремлённость к небывалому, скачкообразному росту свободы большинства населения – трудящихся России. Но, как оказалось на деле, свободы исключительно номенклатуры, – свободы разворовывать страну, грабить и уничтожать её народы. И очень скоро этот «девятый вал» псевдосвободы, под руководством бездарных, ничего не умеющих чинуш, покатил неуправляемым асфальтовым катком и извергающим смертельный огонь танком с секретарём Свердловского обкома КПСС на башне по головам, хребтам и судьбам законопослушных граждан. Такую оригинальную свободу мигом «просекли» ушлые представители бомонда, т.е. шуты, комедианты (которых в старые добрые времена даже хоронили за оградой кладбища) – и, ничего не зная о жизни, кроме собственных бесконечных сексуальных скандалов, толкаясь локтями и наперебой славословя «новую» власть, розово-голубой толпой рванули в неё. Можешь ты петь (или сделал тебя, безголосую, богатый любовник «звездой») – так пой. Или пляши. Или рисуй. Или лепи… Но не суди о том, в чём ты – ни уха ни рыла. Нет – лезут! И судят! И гундосит серенький человечек в ранге министра образования РФ Фурсенко: «Образование финансировать по остаточному принципу, главное – наука!» И становятся кандидаты и доктора наук в затёртых фартуках за прилавки в селёдочных рядах российских рынков. И утверждается бездарными в земной жизни всякими грызловыми, пугачёвыми, фурсенками, кобзонами, розенбаумами и прочими... российская программа образования за курс средней школы по образцу и подобию оной, разработанной гитлеровскими министрами для населения оккупированных территорий. И вываливаются на рынок литературы для среднего образования вагоны самопальных, безграмотно и лживо исполненных школьных учебников, отпечатанных в подпольных типографиях какого-нибудь «успешного российского предпринимателя» Мони Соломонова. Кто скажет, что это не так? продлж. след.
Чукча: И сидит в Государственной Думе России рядом с Кобзоном нечто неудавшеся-дикторское Буратаева. И кричит Буратаева: «Я депутат! Я протестую! Я требую запретить произносить слово “русский”! Это ущемляет моё тюркско-дерипаскское достоинство!» И с молчаливого согласия депутатского корпуса России, в поте лица живот кладущего на алтарь процветания страны в бесконечных тупых телешоу и фабриках «звёзд», не считается это оскорблением национального достоинства русского народа. И получает за эти верноподданнические вопли Буратаева хлебное место на ниве воспитания российской молодёжи. И несёт публично, на корявом русском, однако, языке несусветную лабуду о какой-то свободе молодого индивида в «демократическом» обществе. Скажите, что этого не было и нет. И вскакивает во гневе депутат Кобзон, и блажит на весь зал Госдумы: «Макашов – антисемит!», и убегает на месяц по своим коммерческим делам… Позвольте, Макашов говорил о неких жидах. Если персонально у Кобзона существует навязчивый комплекс неполноценности и он отнёс к себе эту формулировку, то, во-первых, шизофреников к власти допускать нельзя, а во-вторых, какого хрена этот непотопляемый зиц-вокалист всех времён и любых политических формаций берёт на себя право расписываться за весь народ? Инстинкт размножения, известно, непобедим – подрастают номенклатурные чада, коих следует пристроить на тёплые местечки {Собчак(-ка), Гайдар(-ка), Немцов(-ка)…}. Ну, понятно, – не к токарному же станку и не к коровьему вымени! У них же – свобода выбора! А куда? Да быстренько в МГИМО, а потом на пик популярности – в империю чиновника. Сеславинского! А там… А там… «За стеклом», «Голод», «Офис», «Окна», «Дом №…», «Про это…», – и всё так свободно, весело, хлюпающе, слегка пованивающе… А там… «Прапорщик Задов», «Мичман Передов», «Ефрейтор Нагиев»… – и всё так свободно, весело, остроумно… А там… Из рассказа, выложенного Michael’ем: Ведь добрый старик,а дети,тьфу на таких детей... и снова задаюсь вопросом,ПОЧЕМУ ТАК бывает ...........? А там… Реклама! Любящий внучёк отвлекает деда, выхватывает у него изо рта кусочек шоколадки и, заходясь от хохота, сжирает его. Покупайте наш шоколад! Он настолько вкусный, что свободно можно насрать на все родственные связи! А вот наши чипсы! Они такие вкусные, что лучше утопить свою любимую девушку, чем поделиться с нею нашими чипсами! У тебя есть выбор: девушка или наши чипсы. Конечно же чипсы! А здесь четыре свободных молодых лабуха, выбравшие «Пепси», ночью под окнами засыпающего дома судорожно дёргают струны гитар, лупят палками по ритуальному барабану и дико вопят: « Нэчныэ квэртэлы, желыэ мэссывы. Яэ ухэжу, ухэжу крэсыва!». И вывод-наставление сеславинского департамента: «Оторвись по полной! Бери от жизни всё!» Из рассказа, выложенного Michael’ем: Рядом с ним стоял костыль,я спросил где второй-сказал украли. Вот объясните хоть кто нибудь:ЗАЧЕМ красть у инвалида костыль,что за изверги??? И идёт «свободная» молодёжь, «воспитанная» Буратаевой, Нагиевым, Хангой, Фоменкой, рекламой Сеславинского, учебниками Фурсенки… идёт по тёмным улицам, и отрывается по полной, и свободно берёт от жизни всё – в том числе и костыли одиноко сидящего подвыпившего инвалида. Так, для забавы, по барабану постучать… Свобода!.. оконч. след.
Чукча: Убедите меня в обратном! Приведите хотя бы одно конкретное решение, закон или деяние этих «реформаторов», благотворно сказавшееся бы за годы их просиживания около «кормушки» на росте жизни, её безопасности; на росте сознания, образованности, совестливости, милосердия, благосостояния и т.д. трудящегося народа России. Лично я пока отмечаю: тянущуюся вот уже 12 лет войну; галопируюший рост производственного травматизма и профессиональных заболеваний; вопиющую антиэкологичность всего производства; случайные и намеренные сбросы вредных отходов в атмосферу, в реки и озёра; высочайшую аварийность на всех видах транспорта; регулярные пожары и взрывы на складах боеприпасов и ГСМ, а также на шахтах и рудниках, отданных в частную собственность т.н. хозяевам, плюющим на поддержание высокой степени безопасности людей, работающих там; планомерное разрушение сельского хозяйства и сознательное подталкивание к обнищанию отечественного производителя продовольствия, повальное воровство зажравшимися чинодралами (Якубовский, Швыдкой…) из хранилищ духовных ценностей нашего народа, а порой и полное их уничтожение… Произошло тотальное отчуждение подавляющего большинства населения от участия в управлении страной, от власти – в пользу кучки наглых агрессивных дилетантов. Что касается «дополнения к списку», не обольщайся, Michael: ваши правители такие же тупорылые, наглые и агрессивные твари. Сегодня, как и вчера, и позавчера, что бы где ни происходило, они жрут кошерную икру и бегут перед сном на золотой унитаз. А нашим инвалидам завтра наши «реформаторы» проникновенно будут внушать: мол, потерпите, обеспечение вас новыми протезами и костылями опять задерживается, ибо в бюджете нет денег на всякие пустяки. Денежки ушли на покрытие материальных затрат интернациональной помощи по восстановлению мостов в Ливане, доблестно расхреначенных израильской армией по приказу всяких там перецов и нутяньях. И нашим инвалидам глубоко наплевать, как правильно зовут того или иного политического морального урода, будь то в России или в Израиле, по «милости» которого ущемляется их право на хотя бы терпимую жизнь. Не способны эти ублюдки наладить мирное сосуществование между людьми своих стран – пусть шустренько валят из власти. Так не уходят, сволочи – крепко засосал жирную задницу золотой унитаз…
Чукча: Шалый пишет: Об Александре Яковлевиче Розенбауме, зря ты так. Он профи, и на флоте оттарабанил - не мало, и Афган знает. Былые добродетели не дают права на нынешнюю распущенность. Я не забываю, как в очередной разгар развешивания на русских людей ярлыков антисемитизма Александр Яковлевич, посмеиваясь, позволял себе рассказывать со сцены скабрёзные анекдоты про чукчей. Дейчева вседозволенность живуча и заразна.
:sm344: : Дети - излечимо, а тут намного неизлечимей. Далее >> Всё как обычно. Препирательства Гурона и Михаэля. Стомильные посты Чукчи с анализирующим содержимым. Пару ядовитых надкусов Безнейма. Далее неотвратимые нападки на зеленый. Разоблачение Вячем инвалидных дилетантов и неучей и посыл их НА... Очередной протест несогласных в виде ухода НА... Очередные потуги горы родить мышь И так по кругу...
BezName: Молодец Чукча. А вы говорите некому хорошую листовку написать. Было бы о чем. А о чем есть.
Michael: пишет: Препирательства Гурона и Михаэля. Чтож, разорвем порочный круг: препирательства не будет, достаточно второй истории этой темы. Скушно и однообразно, как красно-коричневый семафор, СССР 1980-е - если не "израильские агрессоры", то кавказцы, иноверцы-инородцы, демократы, олигархи, ... Нет, господа хорошие, так болезнь не вылечить и национальную идею не родить. Теште своё самолюбие собственной исключительностью и превосходством высокой русской моралью и обвиняйте всех, кроме себя, во всех ваших неудачах и просчетах, авось полегчает. Прям Веймарская республика, какая-то, год 1928-й. До безобразия однообразно, господа!
Вячеслав: Michael пишет: До безобразия однообразно, господа! Михаэль, положа руку на орган тела (конечно, сердце), и посмотри в зеркало, чтобы на него не пенять, затем прочти эти слова, я их пишу для тебя: Тешь своё самолюбие собственной исключительностью и превосходством высокой еврейской моралью и обвиняй всех, кроме себя, во всех своих неудачах и просчетах, авось полегчает. До безобразия однообразно.
Гурон: Michael пишет: красно-коричневый семафор Michael В 1001 раз повторяю, таких не бывает! Есть красные, это - мы, и есть коричневые - это вы. И красные с коричневыми не стыкуются никогда.
Вячеслав: Гурон пишет: И красные с коричневыми не стыкуются никогда. Тем более в семафоре (эх, представляю, как Чукчу-железнодорожника такое покоробит), да и светофоре тоже. Чего не померещится в бомбоубежище.
Michael: Гурон пишет: Есть красные, это - мы, и есть коричневые - это вы. С первым согласен, со вторым, для новых парттеоретиков: буржуазный националист (см. например, УПА, "лесные братья", "Солидарность", правый БУНД), в т.ч. монархист, не может быть национал-социалистом по определению. Пора бы уже отречься от старого миФа, отряхнуть его прах с ваших ног, в XXI живете, товарищи-коммунисты. При таком подходе долго вам еще придется искать внешних и внутренних врагов, пока, наконец, не доберетесь до осознания собственной вины в создавшейся ситуации (см. вторую историю начала темы). И никто вам в этом помочь не в состоянии, никто за вас не выполнит вашу "работу над ошибками". Мало захватить власть в стране в результате дворцового переворота, её, эту власть, еще и удержать требуется для чего репрессии, как показала история, не подходят. Что, воспитали "нового человека", ворующего костыли у инвалида? И как он вам этот "венец социалистического творения"? Дарвинизм однако, превращение "человека разумного" в обезьяну.
Michael: Гурон пишет: красные с коричневыми не стыкуются никогда А чего хотел бесноватый для немцев? Не соцализма для одной, отдельно взятой нации? Не коммунизма, в конечном итоге? А говоришь "не стыкуются", еще как стыкуются. Ну, если уж так хочется "отмежеваться", скажи "коричнево-красные". Полегчало?
Гурон: Michael пишет: Не соцализма для одной, отдельно взятой нации? Нет, конечно. Michael пишет: Не коммунизма, в конечном итоге? Бесноватый коммунистов уничтожал в первую очередь, во вторую - цыган, и только затем - евреев. Michael пишет: буржуазный националист (см. например, УПА, "лесные братья", "Солидарность", правый БУНД), в т.ч. монархист, не может быть национал-социалистом по определению. Коммунист не может быть по определению фашистом. Коммунисты - левые, фашисты, в т.ч. сионисты - правые. Michael пишет: долго вам еще придется искать внешних и внутренних врагов А чё их искать, они и не скрываются!
Michael: Гурон пишет: Коммунисты - левые, фашисты, в т.ч. сионисты - правые. Ну, ежли так, то и левые эсеры - левые, и маоисты - левые, и полпотовцы - левые. И, если сионисты - это фашисты (по-твоему), то коммунисты - это полпотовцы. Или твоя теория ничего не стОит. А костыль у инвалида сперли сионисты, наверное. Итак, господа полпотовцы, сиречь - "красные кхмеры" ...
Гурон: 29 сентября в Ришон ле-Ционе, на улице Герцль около винзавода был взорван автомобиль, при этом один человек погиб и еще 5 получили ранения, сообщает isra.com. Согласно первым сообщениям, речь шла о теракте, но затем полиция опознала погибшего. Выяснилось, что речь идет о человеке с уголовным прошлым. После этого возникло предположение, что взрыв - попытка покушения на одного из израильских криминальных авторитетов. При взрыве погиб один человек, находившийся во взлетевшей на воздух машине. Кроме того, двое прохожих получили ранения от средних до тяжелых и еще трое - легкие ранения. Взорванная машина загорелась, а затем огонь охватил и стоявший рядом автомобиль. Автобус, проезжавший рядом в момент взрыва, по счастливой случайности не пострадал. (С) Почему так?
Гурон: Michael пишет: А костыль у инвалида сперли сионисты А ты точно знаешь, что не они? По крайней мере, в скупке алюминия, из чего делаются костыли, сионистов не так уж и мало.
Гурон: Кстати, Michael, костыли были уворованы в самостийной и незалэжной Украине, если не ошибаюсь...
Michael: Гурон пишет: Почему так? Потому, что криминал, он и в Африке криминал, но костыли у инвалидов не воруют.
Гурон: Michael пишет: но костыли у инвалидов не воруют. Ну да, не тот размах... А потом на арабов валят...
Michael: Гурон пишет: в скупке алюминия, из чего делаются костыли, сионистов не так уж и мало. Классика!!! Все евреи - сионисты? Или все сионисты - евреи? Ты уж определись, Дружище, а то ведь - "все русские - антисемиты", получается.
Michael: Гурон пишет: Ну да, не тот размах... А потом на арабов валят... Дык ... и арабы, ведь, не воруют костыли у инвалидов. Ни у своих, ни у еврейских. как насчет: в арабской семье престарелого папашку кулаками жизни учить? А то же самое - в еврейской? Вот! Только в России (экс-СССР) и возможно. Воспитатели с "моральным кодексом", а здесь никаких кодексов нетути, окромя религиозных, а костыли у инвалидов не воруют, и папашек кулаками не жалуют. Так что там "опиум для народа"?
Michael: Гурон пишет: костыли были уворованы в самостийной и незалэжной Украине, если не ошибаюсь... Агась, если СПб уже Украина: http://privaloff.livejournal.com/profile Неужто уже подарили???
Гурон: livejournal находится на Украине. Michael пишет: Все евреи - сионисты? Я этого не говорил. Michael пишет: Или все сионисты - евреи? Конечно, по определению.
Michael: Гурон пишет: Конечно, по определению. Вот те раз! А как быть с иудеями-эфиопами, русскими субботниками? Как быть с "христианами, друзьями Израиля", есть такое течение в протестантстве? Как быть с самаритянами (народность в Израиле) - не евреями и даже не иудеями. Как быть с испанскими маранами? Удивил, однозначно! Гурон пишет: livejournal находится на Украине. Значит, автор зарисовки привез всю Украину в СПб.
Гурон: Michael пишет: Как быть с испанскими маранами? Маронами. Michael пишет: Удивил Чем же я тебя удивил? "Сионизм (от названия холма Сион в Иерусалиме), наиболее реакционная разновидность еврейского буржуазного национализма, получившая значительное распространение в 20 в. среди еврейского населения капиталистических стран." Michael пишет: Значит, автор зарисовки привез всю Украину в СПб. Не обязательно. Чего только в профиле не напишешь! Мог написать, что он с Берега Слоновой Кости...
Michael: Гурон пишет: буржуазного национализма Я не ошибся? Буржуазного? И где здесь "национал-социализм"? Гурон пишет: среди еврейского населения капиталистических стран И не только еврейского, как оказалось. марониты марониты (от имени легендарного основателя - Мар Марона) - приверженцы особой христианской церкви. Общины маронитов возникли в V-VII вв. в Сирии. Живут главным образом в Ливане, а также в Сирии, Египте и других странах. мараны мараны насильственно крещёные евреи в Испании и Португалии (конец XIV-XV вв.) и их потомки, втайне сохранившие верность иудаизму. Маранство появилось в христианских королевствах Испании с 1391 г. Обособленность маранов сохранилась до наших дней.
Гурон: Michael пишет: И не только еврейского, как оказалось. Сионизм только среди еврейского. Не надо менять определения как тебе хочется. Michael пишет: "национал-социализм"? Причём тут это?
Гурон: Michael пишет: мараны насильственно крещёные евреи в Испании и Португалии (конец XIV-XV вв.) и их потомки "Мараны, марраны (испанское marranos), в средневековых Испании и Португалии евреи, официально принявшие христианство..."
Michael: Гурон пишет: Причём тут это? Сравни определения фашизма, национал-социализма и сионизма - узнаешь. Кхе ... Вот ведь незадача! http://www.evangelie.ru/forum/t26761.html?mode=hybrid Слаб ты в вопросах сионизма, на уровне ОБС - "одна бабка сказала". Так что, давай вернемся к костылям, а еще лучше ко второму посту темы: заразно это или нет?
Michael: Гурон пишет: евреи, официально принявшие христианство Ну и? Так сионисты евреи или всё-таки иудеи? И какая между ними разница?
Гурон: Michael пишет: Слаб ты в вопросах сионизма Для меня БСЭ авторитетней, чем какой-то "Кардинал Мишель Саббах, римо-католический епископ Израиля и Иерусалима" "Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение), политическое течение, возникшее в капиталистических странах в период общего кризиса капитализма и выражающее интересы наиболее реакционных и агрессивных сил империалистической буржуазии. Ф. у власти - террористическая диктатура самых реакционных сил монополистического капитала, осуществляемая с целью сохранения капиталистического строя. Важнейшие отличительные черты Ф. - применение крайних форм насилия для подавления рабочего класса и всех трудящихся, воинствующий антикоммунизм, шовинизм, расизм, широкое использование государственно-монополистических методов регулирования экономики, максимальный контроль над всеми проявлениями общественной и личной жизни граждан, разветвленные связи с достаточно значительной частью населения, не относящейся к правящим классам, способность путём националистической и социальной демагогии мобилизовать и политически активизировать её в интересах эксплуататорского строя (массовая база Ф. - по преимуществу средние слои капиталистического общества). Внешняя политика Ф. - политика империалистических захватов." "Национал-социализм - в широком смысле - идеология, политическое движение и система власти, основанные на использовании лозунгов национализма и социализма. Национал-социализм - в узком смысле - немецкая форма фашизма, провозглашающая расизм, идею народного общества, военной экспансии, культ фюрера, антисемитизм, антикоммунизм." "Сионизм (от названия холма Сион в Иерусалиме), наиболее реакционная разновидность еврейского буржуазного национализма, получившая значительное распространение в 20 в. среди еврейского населения капиталистических стран. Современный С. - националистическая идеология, разветвленная система организаций и политика, выражающая интересы крупной еврейской буржуазии, тесно связанной с монополистической буржуазией империалистических государств. Основное содержание современного С. - воинствующий шовинизм, расизм, антикоммунизм и антисоветизм. Как политическое течение С. возник в конце 19 в. Он был призван отвлечь еврейские трудящиеся массы от революционной борьбы, сохранить господство буржуазии над трудящимися. Во исполнение этих целей идеологи С. выдвинули планы решения "еврейского вопроса" путём создания с помощью великих держав "еврейского государства". Эта идея была изложена, в частности, в книге одного из идеологов С. австрийского журналиста Теодора Герцля "Еврейское государство" (1896). В 1897 в Базеле состоялся 1-й сионистский конгресс, на котором была основана Всемирная сионистская организация (ВСО), провозгласившая официальной целью С. "создание для еврейского народа правоохраняемого убежища в Палестине".
Гурон: Michael пишет: Так сионисты евреи или всё-таки иудеи? См определение сионизма.
Michael: Гурон пишет: Фашизм - широкое использование государственно-монополистических методов регулирования экономики Гурон пишет: Национал-социализм - ... основанные на использовании лозунгов национализма и социализма Гурон пишет: Сионизм разновидность еврейского буржуазного национализма А теперь ответь дружище, "что первично - материя или сознание" и, если ты материалист, а марксизм-ленинизм не может подразумевать иного, то должен согласиться - материя. И, следовательно, движущая сила общества - собственность на орудия и средства производства. Что видим мы в цитатах БСЭ? Совмещение несовместимого. Как в теории собственности буржуазный национализм, даже его самая "реакционная" форма, не может основываться на социалистической или государственно-монополистической собственности, так и сионизм не может быть фашизмом в его экономических основах. Всё остальное - пустые разговоры из области пропаганды. Вопрос закрыт.
Вячеслав: Хороший у вас междусобойчик. Айле, Маркизы, Васаби и Деды - рядом не стояли.
Michael: Вячеслав пишет: Хороший у вас междусобойчик. Ну, когда-то со стариком Васабычем мы очень даже ... Ща уже зеленка не та ... А так, неплохо бы некоторым "теоретикам" эту самую теорию в разделе политэкономии подучить, чтоб каши не было.
Michael: А вообще, хотелось бы совокупное мнение услышать: кто костыль-то спёр, фурсенковские недоучки или аллюминиевые сионисты?
Гурон: Michael пишет: А теперь ответь дружище И тут же: Michael пишет: Вопрос закрыт. Ты, прямо как Гавриил Харитонович Попов, написавший книжку, в кот. от лица разных политдеЯтелей сам себе задаёт вопросы, и сам же на них и отвечает. Вот тут вот. Гурон пишет: Современный С. - националистическая идеология, разветвленная система организаций и политика, выражающая интересы крупной еврейской буржуазии, тесно связанной с монополистической буржуазией империалистических государств. Основное содержание современного С. - воинствующий шовинизм, расизм, антикоммунизм и антисоветизм. Так что ты можешь думать, что хочешь, мне, собственно, всё равно. А я буду действовать, согласно своим убеждениям.
Michael: Гурон пишет: сам себе задаёт вопросы, и сам же на них и отвечает. Уговорил. Для меня вопрос закрыт, по крайней мере с точки зрения политэкономии. У тебя другое мнение? Гурон пишет: С. - воинствующий шовинизм, расизм, антикоммунизм и антисоветизм. Это ты почти прав. Что есть, то есть: антикоммунизм - есть, антисоветизм - есть, идеология-то буржуазно-националистическая, не отрицаю. Что касаемо расизма - бред. В Израиле живут афроиудеи, нормально живут, в госструктурах служат, налоги платят и пособия получают, медобслуживаются и т.д. То же самое с "индусами" и "азиатами". Какой же это расизм, как видишь - все расы. Что касается одного вероисповедания, так это не расизм, Дружище, это другое. Вот афроамериканцы, как правило - христиане, но отношение - не мне тебе рассказывать. А ведь американцы - тоже одна нация, хоть и очень молодая. Да и в России к "азиатам", гражданам России, тоже отношение специфическое, не так? Остаётся от приведенного тобой определения только шовинизм. Об этом поговорим тоже, при случае. Например, можно ли считать реваншизмом, после русско-японской войны, захват японских территорий СССР? Но, что касаемо отождествления сионизма с фашизмом или нацизмом - "и близко не стояло", потому как экономические корни этих идеологий разные, как бы тебе не хотелось выдать белое за черное.
Гурон: Michael пишет: здесь никаких кодексов нетути, окромя религиозных, а костыли у инвалидов не воруют Ты ещё скажи, что у вас там совсем не воруют. А криминальные разборки - это так, для остроты ощущений. Michael пишет: что касаемо отождествления сионизма с фашизмом или нацизмом - "и близко не стояло", С ООН будешь спорить?
Michael: Гурон пишет: С ООН будешь спорить? 1. А что, ООН - Гос-дь Б-г? 2. Ты ведь споришь, как-будто не знаешь, что эта происламистская резолюция давно отменена? Гурон пишет: Ты ещё скажи, что у вас там совсем не воруют. А криминальные разборки - это так, для остроты ощущений. Так же, как и у вас, во все времена, но не костыли у инвалидов.
Вячеслав: А – почему так? Б – а потому! А – а почему потому? Б – потому что так! А – а почему потому как? Б – потому что потому как! А – нет, ну конкретно, почему так? Б – потому что конкретно не так! А – почему не так? Б – а потому не так!
Гурон: Вячеслав "Каждый борется со скукой, как может" (С)(Ник Никлс). У вас своя "мыльная опера", у нас - своя.
Чукча: Michael пишет: А вообще, хотелось бы совокупное мнение услышать: кто костыль-то спёр, фурсенковские недоучки или аллюминиевые сионисты? Что-то не очень желает народ «совокупляться». Отвечаю: фурсенковские недоучки, воспитанные по системе, насаженной алюминиевыми сионистами. Кстати, одно время жёлтая пресса очень долго и очень живописно смаковала прочный постельный альянс повелительницы дум фурсенковских недоучек – Буратаевой с «алюминиевым королём» – Дерипаской. Наверное, случайное совпадение… Я неоднократно предлагал опровергнуть меня (хотя бы и пресловутыми ссылками, нередко вываливаемыми в ин-т на потребу защиты интересов известных кругов – а ну-ка и в этом разубедите меня!), уличить меня во лжи, когда утверждал: – что в стране была и есть «номенклатура», что она плодится, как кролики, и всякая власть здесь давно зиждется на узком династийном принципе; – что за годы так называемых демократических реформ кланами политиканов и комедиантов, греющих жирными чреслами властные троны, не принято ни одного волевого решения, принесшего бы подавляющей массе населения страны хоть что-то благое, – в активе преступного режима только кровь, разруха, мор и нищета; – что наука и образование в стране подвергнуты целенаправленному изуверскому уничтожению («авторитетные» ссылки на «в поте лица добытые» дипломы бакалавра и магистра «светской мулицы» Ксюши Собчак – не принимаются); – что люди, захватившие ключевые посты в государственном аппарате информационной политики, а также в частном вещании и печати, суть ангажированные режимом иудушки; – что главной задачей как вышеупомянутой «реформируемой» системы образования, так и не к ночи помянутых СМИ (в том числе угнетающей вопиющей тупостью рекламы), является массовое воспитание фурсенковских недоучек, ворующих алюминиевые костыли у отечественных инвалидов; – что высшие чиновники от культуры (увы, почему-то чаще всего не башкирской и даже не чукотской национальности – но в этом, как повелось, опять буду виноват только я) не раз были схвачены за руку при разворовывании и разбазаривании национального достояния России; – что… Ну, у кого язык повернётся сказать, что всего этого не было и нет? Только не забывайте, решившись поступиться совестью, о «мальчиках кровавых в глазах»… ЛИРИЧЕСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ: Почему-то наш непримиримый и гневный обличитель всяких так красно-коричневых и прочих антисемитствующих, записной монархист уважаемый Michael, который день проливая слёзы над украденным из интернета костылём, не обрушивает громы и молнии на головы российских законодателей, под руководством Михаила Ефимовича Фрадкова принявших звериный закон, лишивший миллионы российских инвалидов не только костыля, но и лекарств, колясок, тем более, «непозволительной роскоши» – мотоколясок с ручным управлением и многого другого, необходимого инвалидам для элементарного существования (Конституция РФ декларирует меж тем «достойное существование»)? Почему так?.. Почему уважаемого Michael’я не взволновал вопрос, освещённый мною ещё в январе прошлого года в материалах «Монетизация совести» (газета «Гудок» № 10 (23277) от 22.01.2005, www.gudok.ru) и «Без ног… и без льгот» (газета «Россия» № 3 (431) от 27 января – 2 февраля 2005, www.russianews.ru), где рассказывается, как тот живодёрский закон лишил всем знакомого нам Вячеслава права на получения протезно-ортопедического изделия, которое он ранее получал каждые два года в течение четверти века? Даже при «проклятых красно-коричневых антисемитах»! Почему Вячеслав теперь, чтобы иметь возможность существовать, а не гнить в постели, достаёт из чулана старые, сломанные аппараты и сам что-то отрезает, что-то отпиливает, что-то сшивает, что-то склёпывает… Почему так?.. Самое время с пафосом вскричать: «Кто эти изуверы, ворующие право на жизнь у самых безответных членов общества!? Чьи они дети!? Как их воспитывали родители!?». Есть такие люди! И вы их знаете… Почему никто не вспомнил о том, что ведомство Зурабова проворовалось настолько, что Фонд социального страхования РФ вынужден был отозвать все счета с предприятий, изготовляющих средства обслуживания и реабилитации инвалидов, а нам, получившим индивидуальную программу реабилитации ещё весной, теперь в ФСС говорят, мол, подождите так до ноября, глядишь всё и утрясётся?... Почему так?.. А почему всю эту мерзость увидел и взял на себя смелость восстать против неё и её носителей глубочайше чтимый мною доктор Рошаль (кстати, еврей, а посему не надо лепить жупел из собственной национальной принадлежности и, тем более, навешивать на всех, кому не посчастливилось обладать ею, ярлык антисемита. «До безобразия однообразно, господа!»). Почему этот мужественный человек сумел сказать, что министерство Зурабова работает из рук вон плохо, и его следует преобразовать? И продолжает добиваться наведения хоть какого-то порядка в сфере здравоохранения. ПОЧЕМУ ТАК??????????????????.. Всё это видимо, потому, что я, придерживающийся коммунистической идеологии, по определению, не могу говорить правду…
Чукча: Уважаемого Michael’я, по всей вероятности, травмировал мой выпад в адрес высших чиновников Израиля. Так ведь, обратите внимание, я и своих чинуш не очень-то жалую, причём, независимо от национальности. Потому как издавна взял за правило не юлить задницей, и сволочей всегда открыто называть сволочами. Самое забавное в этом эпизоде – то, что буквально на следующий день после моего выступления в теме по ТВ прошёл репортаж, в котором граждане Израиля проводили демонстрацию с требованием выгнать из власти нынешнюю израильскую власть. Были сделаны куклы, изображающие высших чиновников Израиля. Их приклеили к импровизированным креслам, и народ израилев ходил вокруг этих кукол-чиновников и всё спрашивали, что это за такой чудесный клей они достали, что не могут оторвать свои задницы от властных кресел. Я поаплодировал и перечёл свои строки: Чукча пишет: Не способны эти ублюдки наладить мирное сосуществование между людьми своих стран – пусть шустренько валят из власти. Так не уходят, сволочи – крепко засосал жирную задницу золотой унитаз… Надо же, какое единение нехристя с иудеями! А ты, брат Michael, всё разводишь нас упёрто по разным стойлам… «Ваймарская республика…» «Таити, Таити…»
Чукча: А никто не видел случайно, а может быть, хоть слышал «главную солдатскую мать (твою) России», мадам Мельникову, пышущую лютой ненавистью по адресу американско-грузинского туебня, захватившего наших солдат и офицеров? Где, где? Тоже на Таити? Понятно…
Чукча: Только что закончилась «Неделя» с Марианной Максимовской. Ну, надо же! Оказывается «дедовщина» не армии рождается! А в школе! Жуткие кадры избиения школьников школьниками, даже с применением ножа. А меня, когда я об этом говорил полгода назад, предавали позору и осыпали проклятьями. Почему так?.. Кому не лень – поднимите архивы. И неплохо бы хоть иногда делать выводы.
Michael: Чукча пишет: Уважаемого Michael’я, по всей вероятности, травмировал мой выпад в адрес высших чиновников Израиля. Холостой выстрел, уважаемый Чукча. Всё это происходит так часто и от стольких образованных и воспитанных людей (например, Махмуд Ахмадиниджад), что у многих и многих моих соплеменников выработался стойкий иммунитет, к подобным измышлизмам, как, впрочем, и к другим "-измам". Не травмировал, потому как вполне предсказуем. Чукча пишет: Всё это видимо, потому, что я, придерживающийся коммунистической идеологии, по определению, не могу говорить правду… Почему это? Говорить-то Вы, уважаемый Чукча можете. И даже правду говорить. Только, что от этого меняется? Или опять изуверы-иноверцы виноваты в том, что Вы говорите, а ничего не меняется? Чукча пишет: А ты, брат Michael, всё разводишь нас упёрто по разным стойлам… Это не я вас развожу, я токмо против идеологии выступаю и её аппологетов (Так кажись у классиков? Кстати, не напомните, уважаемый Чукча национальную принадлежность основоположника вашей идеологии?) Чукча пишет: Надо же, какое единение нехристя с иудеями! Правильно, я об этом тоже говорил, нечего нам с Вами, уважаемый Чукча делить. Забирайте себе эту нашу профсоюзно-социалистическую клику вместе с Рабочей партией (Авода) и КПИ, и окажите нам неоценимую услугу. Но вот обмена на ваших демократоров не нужно, мы уж как-нить и без них, со своими "фашистами" проживём.
Michael: Чукча пишет: за годы так называемых демократических реформ кланами политиканов и комедиантов, греющих жирными чреслами властные троны, не принято ни одного волевого решения, принесшего бы подавляющей массе населения страны хоть что-то благое "Народ безмолвствует" (С) А где же ваши партийные лидеры, товарищи коммунисты? Нах остен такая партия нужна? Чтож вы за 15 лет не сподобились от скверны очиститься аль новое создать? А, понимаю, "злые происки врагов" ...
Чукча: Michael пишет: Холостой выстрел, уважаемый Чукча. И – слава богу! Заметьте, я ведь написал "по всей вероятности". Я, конечно, не настолько образован и воспитан, как, например, Махмуд Ахмадиниджад, но, будучи человеком не злобивым, не могу не тревожиться о Вашем душевном спокойствии. Michael пишет: …у многих и многих моих соплеменников выработался стойкий иммунитет, к подобным измышлизмам, как, впрочем, и к другим "-измам". Не травмировал, потому как вполне предсказуем. Для Вас-то и для многих Ваших соплеменников, может быть и предсказуем, но, помилуйте, какой же это «измышлизм»? Потрудитесь перечитать заново: Чукча пишет: …буквально на следующий день после моего выступления в теме по ТВ прошёл репортаж, в котором граждане Израиля проводили демонстрацию с требованием выгнать из власти нынешнюю израильскую власть. Были сделаны куклы, изображающие высших чиновников Израиля. Их приклеили к импровизированным креслам, и народ израилев ходил вокруг этих кукол-чиновников и всё спрашивал, что это за такой чудесный клей они достали, что не могут оторвать свои задницы от властных кресел. Впрочем, ТВ сегодня просто творит чудеса, и не исключено, что всё это наглые инсинуации каких-нибудь мерзких провокаторов из вашей профсоюзно-социалистической клики вместе с Рабочей партией (Авода) и КПИ или «фашистов» местного замеса, у которых, поди, средь наших т.н. демократов разных родственников – пруд пруди. Вон, даже Вольфович папу нашёл. Правда, оказалось, что он вовсе не юрист, как много лет вешал нам лапшу на уши отпрыск владельца какого-то там маленького мануфактурно-свечного заводика на Украине… Michael пишет: А где же ваши партийные лидеры, товарищи коммунисты? Где? Во-первых, внимательнее всматривайтесь в лица встречных прохожих и вчитывайтесь в текст мемориальных досок на домах родного города. Во-вторых, см. сегодняшнее сообщение Гурона в газете "Рында". Ну и заодно, в тесной связи с пунктом 2, будьте любезны, озаботьтесь вопросом: почему российский батальон восстанавливать разрушенную инфраструктуру городов направлен в Ливан, а не в Израиль? Michael пишет: Это не я вас развожу, я токмо против идеологии выступаю Да и то верно! Оба мы в одной телеге: ведь и я, как уважаемый Michael, против идеологии выступаю. Да вот неувязка – у нас в России нет коммунизма, и у вас в Израиле монархией что-то не пахнет… Michael пишет: Кстати, не напомните, уважаемый Чукча национальную принадлежность основоположника вашей идеологии? Как же, как же, всенепременно напомню – еврей. А напомнив, сызнова повторю себя: Чукча пишет: …не надо лепить жупел из собственной национальной принадлежности и, тем более, навешивать на всех, кому не посчастливилось обладать ею, ярлык антисемита. Однако… См. следующее сообщение.
Чукча: Michael пишет: А, понимаю, "злые происки врагов" ... Вы традиционно – в своём огульном репертуаре. Ну-ка, быстренько мне ссылочку, когда я пал бы так низко, чтобы показывать фигу в кармане. Ведь это именно Вы так ненавязчиво подталкиваете меня к сему падению, услужливо предлагая вопросик: Michael пишет: Или опять изуверы-иноверцы виноваты в том, что Вы говорите, а ничего не меняется? Что это Вы в каждом своём сообщении заставляете меня повторяться? См. выше: Чукча пишет: …издавна взял за правило не юлить задницей, и сволочей всегда открыто называть сволочами. А посему, нимало не смущаясь, повторю: нынешнее ваше высшее политическое руководство в подавляющей массе – алчные, тупые изуверы, мыслящие исключительно желудком и седалищем. Кстати, хотя это моё личное мнение, однако, по утверждению даже «вражеских голосов» в эфире, такого мнения придерживается бóльшая часть мирового сообщества. Допускаю, что среди этого зверинца можно найти достойных, исключительно порядочных людей. Тогда, что ж они: Michael пишет: …не сподобились от скверны очиститься аль новое создать?? (Вот Вам, кстати и ответ на вопрос, – ответ Вашим же вопросом). Или Вы придерживаетесь иного мнения в вопросе оценки массового холокоста, совершённого израильской армией по отношению к мирным жителям (в т.ч. детям) Ливана, Палестины?.. И для Вас все нынешние политические вожди Израиля поголовно – кристально чистые, честные и порядочные люди? Тогда кого хотят с треском выгнать из власти израильтяне-демонстранты, коих мне надысь довелось видеть по ТВ? Оказывается, и у вас там ох как всё запущено… Констатирую, что, дважды прося о том, опровержения своих слов я ни от кого так и не дождался. Впрочем, стоит ли опровергать? Ведь, согласитесь, звучит веско и авторитетно: Michael пишет: Говорить-то Вы, уважаемый Чукча можете. И даже правду говорить.
Michael: Можете, можете, уважаемый Чукча и говорить и поговорить, но ... незадача, ничего же в России от этого не меняется. Или Вам не хочется, чтобы менялось? Или методы не те? Или народ сменить? Или партию? Или и тех и других? Что же нужно сделать, чтобы в России жить стало так же хорошо, как, например, в Израиле (лично мне здесь нравится)? Вам нет? Ладно, как, например, в СССР. Неужели Украину присоединить и сразу жизнь наладится? Перестрелять демократов? А это не будет геноцидом собственного народа? Кто-нить считал сколько их, этих демократов в России? 1-5-10%? Сколько? Всех стрелять или только некоторых? А с теми, кого не стрелять, что прикажете? Выслать? В Израиль? Или в Автономию? А может в США? А с членами их семей что делать? "Сын за отца" отвечает или как? Можете считать, что Вы абсолютно правы ибо опровергать Вас я не имею ни малейшего намерения, мне это не интересно. Но нельзя ли выдать "Основные направления развития политической системы в современной России" по уважаемому Чукче? Что, как и когда следовало бы сделать, чтобы поднять Россию? Или партия этот вопрос еще не прорабатывала за 15 лет? Назовите основные этапы партийно-хозяйственной перестройки в нынешних социально-политических условиях. Или это огромная тайна?
Michael: Чукча пишет: не исключено, что всё это наглые инсинуации каких-нибудь мерзких провокаторов из вашей профсоюзно-социалистической клики вместе с Рабочей партией (Авода) и КПИ или «фашистов» местного замеса Вот на это могу ответить. За последние 12 лет (на моей памяти), внутренняя политика в стране менялась 6 раз вместе с правыми и левыми правительствами. Так, что наши избиратели имеют возможность сбрасывать правительства и влиять на политику государства. А ваши? Ну, хотя бы в социальной сфере?
Michael: Чукча пишет: даже Вольфович папу нашёл. Правда, оказалось, что он вовсе не юрист Да-да, только передергивать-то не надо. Юрист у Вольфовича приемный отец, а фамилия его родного отца, того, который похоронен в Израиле не Жириновский. Или сие Вам не ведомо?
Гурон: Michael пишет: передергивать-то не надо. Юрист у Вольфовича приемный отец, а фамилия его родного отца, того, который похоронен в Израиле не Жириновский Во-первых, передёргивал сам Вольфович, заявляя, что его папа юрист. Во-вторых, Michael, не надо передёргивать, где это Чукча сказал, что "фамилия его родного отца, того, который похоронен в Израиле - Жириновский?"
Гурон: Michael пишет: Назовите основные этапы партийно-хозяйственной перестройки в нынешних социально-политических условиях. Или это огромная тайна? Michael Зачем ты задаёшь вопросы, если не ждёшь ответа по причине того, что ответ ты и так знаешь? Причем лучше, чем тот, к кому этот вопрос относится?
Michael: Чукча пишет: нимало не смущаясь, повторю: нынешнее ваше высшее политическое руководство в подавляющей массе – алчные, тупые изуверы, мыслящие исключительно желудком и седалищем. Кстати, хотя это моё личное мнение, однако, по утверждению даже «вражеских голосов» в эфире, такого мнения придерживается бóльшая часть мирового сообщества. - Рабинович, Ваша жена гулящая! - А Ваша? - Да, но всё-таки! (старый еврейский анекдот) У вас ведь тоже руководство не лучше, нет? А п(б)режнее руководство было лучше? И, вот что я пока не понял: По теории М-Л, следующим за социализмом должен быть коммунизм, а я вижу феодализм, применительно к значительной части бывшего СССР. Ошибка в теории? Не подскажете, на каком именно этапе претворения теории в практику произошла эта ошибка в СССР, странах Содружества, КНР, Ливийской арабской народной Джамахирии, Социалистической республике Йемен? Что, на Ваш взгляд, не учли теоретики-основоположники? Ведь это явный просчет в теории, не может быть столько случайных совпадений. Или, явная недооценка "вероятного противника". Тогда снова: "кто виноват и что делать"? Ведь целые НИИ и противника изучали и теорию развивали и углубляли. Куда ушли народные деньги? Вот, смотрю я - куда ни ткнись, сплошные ошибки, просчеты, недоработки. Случайность или закономерность? Был ли готов народ царской России к социальному эксперименту большевиков, если исходить из того, что и парт-гос элита "кровь от крови, плоть от плоти" народ? Почему всё так быстро рухнуло? Самая передовая социальная модель общества развалилась в одночасье, одним (точнее тремя) росчерком пера. Ну невозможно всё списывать на "идеологического противника", как бы кому-то ни хотелось. Что-то было не в порядке внутри системы. И, если был учет и контроль над хозяйством страны, над "низами", был ли такой же учет и контроль над ее руководством? А если не было, то почему? Лично у меня нет ответов на эти вопросы. Я не понимаю, почему произошло то, что произошло. Но есть маленькая разница между моим незнанием и непониманием и незнанием и непониманием тех, кто живет в России сегодня. Я с этим незнание и непониманием могу жить отностиельно спокойно за тысячи километров от России, вам же, живущим в России, всё равно придется найти ответ на эти вопросы, а это посложнее будет, чем ответить кто спёр костыль.
Гурон: Michael пишет: вам же, живущим в России, всё равно придется найти ответ на эти вопросы Я уже говорил, не надо ничего искать. Все причины известны. Michael пишет: это посложнее будет, чем ответить кто спёр костыль. Да с чего ты взял, что кто-то у кого-то спёр костыль. Ты же сам сказал, что это - ОБС. Или, как грит мой дружок Аллигатор, эта история - сопливая в пользу бедных. Типа: поможите инвалиду, сами мы не местные, дом сгорел, бревном ногу отдавило, выстругал костыль из забора и тот упёрли. Подайте, сколько можете на новый костыль. У нас костыли воруют не больше, чем у вас.
:sm344: : убить совесть очень непросто, но можно - и это мы знаем из нашей собственной истории. http://tapirr.com/ekklesia/chistyakov/na_putyah/sovest.htm
Michael: Гурон пишет: Зачем ты задаёшь вопросы, если не ждёшь ответа по причине того, что ответ ты и так знаешь? Причем лучше, чем тот, к кому этот вопрос относится? Скажем так: предполагаю, что знаю ответ. На мой взгляд, ответ - более жесткие методы общения с нынешней властью. Врядли у вас получится легко менять социальную политику страны раз в два года, как у нас. Следовательно, воззвания и петиции, жалобы и журналистские расследования, конечно, сработают, лет через ... Но есть ведь и другие легитимные (читай - законные) методы диалога с властью, кроме как "а поговорить?" Родите уже хоть что-нибудь, хотя бы теоретическую основу для практических действий. Не работают булавочные уколы газетных статей, у власти на них иммунитет выработался. У вас же есть пример оранжевых, Отпора, Солидарности, почему не использовать их методы? Всё еще сохранилась структура партии, первички. Всё еще есть самая передовая идеология, все еще есть рядовые партии. А вы статьи пишете, на сионистов нападаете. Дались вам эти сионисты, когда в стране разруха. Ах, Ливан, ах, бедьненькие, ах, их защитить ... Рязань защищайте, Приморье, Северный край. Работы что-ли мало? Пенсионеров защищайте! И не газетными статьями. Да, в России сегодня оппозиция власти запрещена, но ведь есть мир за пределами России. Где пропаганда активного сопротивления (ненасильственного, конечно) за пределами России? Где руководящая и направляющая роль партии, товарищи коммунисты? Где призывы идти во власть? Где работа по осуществлению этих призывов? Где "листовки в казармах"? Или вы только с сионистами воевать годны? Так это я вам говорю, самый что ни на есть сионист. Если каждый из вас, товарищи коммунисты, сделает хоть 10% от того, что удалось сделать, например, мне, а вас в стране миллионы ... И даже если вы считаете, что ваш покорый слуга не сделал ничего, а только "капает вам на мозги", помножьте это капание на миллионы. Слабо?
Гурон: Michael пишет: Врядли у вас получится легко менять социальную политику страны раз в два года, как у нас. Разумеется. Население Израиля составляет ок. 7 млн чел., из них собственно евреев - 5,26 млн. Это половина населения Москвы. Michael пишет: Где призывы идти во власть? На сайте КПРФ. Michael пишет: Родите уже хоть что-нибудь, хотя бы теоретическую основу для практических действий. Сколько раз тебя нужно ударить по голове, чтобы ты усвоил - есть "теоретическая основа для практических действий." Но: революции не делаются по заказу или желанию. Должен настать соответствующий момент.
Michael: Гурон пишет: революции не делаются по заказу или желанию Шо? Хде? Абалдеть! Дружище, а как делалась оранжевая революция, революция роз, революции в Югославии? Не по заказу? Не воруй чужие мысли! Это я утверждал - не по заказу, а вы все хором причитали: таки-да, по заказу. Шо за поворот на 180? Гурон пишет: На сайте КПРФ. Агась, такая кукольно-прикарманенная оппозиция. У вас тама не костыли, у вас целую оппозицию спёрли, а вы и не заметили.
Чукча: Michael пишет: Можете, можете, уважаемый Чукча и говорить и поговорить, но ... незадача, ничего же в России от этого не меняется. Или Вам не хочется, чтобы менялось? Вы мне льстите, любезный, ставя скромную способность какого-то там Чукчи «говорить и поговорить» рядом с гипотетической возможностью радикальных изменений к лучшему в общественно-политических отношениях государства Российского. Что касается Вашей второй – вопросительной – фразы, то, извините, это несколько примитивно: Вы прекрасно видите (как и все читатели, обратите внимание), что в каждом моём сообщении, в той или иной степени касающемся политики, я критикую это самое, «ничего не меняющееся в России». Другой вопрос – мои возможности хоть как-то повлиять на эти изменения в условиях современных российских реалий… Michael пишет: Или методы не те? Или народ сменить? Или партию? Или и тех и других? Методы – не те. Менять следует не народ, а – восстанавливать его, разрушенное «не теми методами» (к примеру, беспрецедентно наглое игнорирование политическими преступниками результатов референдума о сохранении СССР; танковые «назидания» власти в октябре 1993 года; повсеместное избиение дубоголовыми мутантами карательных структур людей, заявляющих о своих правах; массовое уничтожение системы образования и культуры; тотальное, агрессивное внедрение в умы потока низменных эгоистических инстинктов – через захваченные СМИ и т.д.) самосознание. Партию? Да! Безотносительно! Причём все поголовно. И чем быстрее, тем лучше. Michael пишет: Что же нужно сделать, чтобы в России жить стало так же хорошо, как, например, в Израиле (лично мне здесь нравится)? Вам нет? Ладно, как, например, в СССР. Первое. Нужно срочно сменить общественно-политическую формацию, реформировать «реформаторов» и первоочередной, наиважнейшей задачей обозримого будущего считать воспитание (и перевоспитание – что намного сложнее) людей, сообразуясь с этическими, человеческими нормами. Второе. Достойно ли язвить? Вам нравится жизнь в Израиле – ну и на здоровье! Мне лично не известно, насколько хорошо там жить, посему Ваш вопрос, цитируя Вас же, – холостой выстрел. Третье. Как в СССР – да! Потому что (опять – вспоминая Вас) лично мне там нравилось. Michael пишет: Неужели Украину присоединить и сразу жизнь наладится? Ну, во-первых, сия перспектива – это Ваше личное предположение. Во-вторых, не скрываю, лично мне очень хотелось бы возрождения СССР. В-третьих, решать вопрос о присоединении суть исключительная привилегия украинского народа. Но не его недалёких «вождей». Michael пишет: Перестрелять демократов? А это не будет геноцидом собственного народа? Кто-нить считал сколько их, этих демократов в России? 1-5-10%? Сколько? Всех стрелять или только некоторых? А с теми, кого не стрелять, что прикажете? Помилуйте! Перестаньте валить с больной головы на здоровую. Человек военный, я за все годы в Интернете ни в одном своём сообщении и близко не касался таких изуверских предложений. Стрелять и расстреливать – это всё как-то больше по вашей, «демократической», части: из танков по Верховному Совету, ракетами по мирному населению Югославии, Ливана, Палестины (впереди – Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, крепко запомните это горькое пророчество!) Michael пишет: Выслать? В Израиль? Или в Автономию? А может в США? А с членами их семей что делать? "Сын за отца" отвечает или как? Вам виднее, где у вас есть места для гостей и горите ли вообще вы желанием принимать их. Почему-то Иосифу Давидовичу и ещё кое-кому крыло семафора во все предложенные Вами стороны света (за исключением, пожалуй, Бурятии) опущено. Окончание см...
Чукча: Michael пишет: Можете считать, что Вы абсолютно правы ибо опровергать Вас я не имею ни малейшего намерения, мне это не интересно. Какая-то вывихнутая логика! Не интересно… Если мне не изменяет память, то никто иной, как Вы, уважаемый Michael, открыли гневную тему «ПОЧЕМУ ТАК???????..», заостряя внимание читателей на том, что безобразие сие происходит в России. Что руководит Вами: искреннее желание понять «почему так?..» или потребность в очередной раз публично унизить далёких бывших земляков? Michael пишет: …нельзя ли выдать "Основные направления развития политической системы в современной России" по уважаемому Чукче? К сожалению, в данный момент нельзя. В условиях торжествующей в современной России «демократической общечеловеческой ценности», сиречь «свободы слова» хозяева «демократических» издательств, бросая взгляд на Кремль, не находят коммерческой выгоды в моём предложении, поэтому рукопись находится в маленькой подпольной типографии им. Взятия Бастилии парижскими коммунарами. Проблема со шрифтом, знаете ли… Однако с этими направлениями, изложенными, как выражаются художники, пастозно, Вы уже познакомились выше – в моём ответе на Ваш, исполненный искренней боли за судьбу России, вопрос, хочется ли Чукче изменений в жизни страны. Michael пишет: Что, как и когда следовало бы сделать, чтобы поднять Россию? Или партия этот вопрос еще не прорабатывала за 15 лет? Назовите основные этапы партийно-хозяйственной перестройки в нынешних социально-политических условиях. Или это огромная тайна? Как вы уже, конечно, ловко схватили мысль за хвост, – отнюдь не тайна. Ответ дан выше. Michael пишет: Вот на это могу ответить. За последние 12 лет (на моей памяти), внутренняя политика в стране менялась 6 раз вместе с правыми и левыми правительствами. Так, что наши избиратели имеют возможность сбрасывать правительства и влиять на политику государства. А ваши? Ну, хотя бы в социальной сфере? «Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?» (Н.В. Гоголь. Тарас Бульба) Ну что, помогла эта далеко не всем под луной доступная возможность нынешнему правительству Израиля стать записными гуманистами в мировом масштабе и радетелями дум и чаяний дочерей и сынов Земли обетованной? Вот это избиратели! Вот это повлияли! За 12 лет 6 раз… Отныне мой покой возмущает вопрос: при существовании в Израиле описанной нам патолого-синусоидальной политической лихорадки у кого же в таком случае больше руки запачканы детской кровью – у жестоких членов правительства Израиля или же у избирателей, так «здорово, свободно и благотворно повлиявших» на приход во власть – дебилов-изуверов? Michael пишет: Да-да, только передергивать-то не надо. Юрист у Вольфовича приемный отец, а фамилия его родного отца, того, который похоронен в Израиле не Жириновский. Или сие Вам не ведомо? Да ведомо, ведомо… Только не стоит передёргивать, упрекая меня в передёргивании. Вольфович, в итоге, нашёл папу? Нашёл! А я что пишу? Папа этот – не юрист? Нет. Клоунствуя на публике, Вольфович не вдавался в подробностии, что юрист – это отчим. Он говорил – «папа». Но достаточно об этом. Не уводите привычно читателей в сторону от главной темы. Квинтэссенция того текста содержится вовсе не в обсуждении генеалогических тонкостей главы ЛДПР, а в ином. Извините, вынужден повторить: Чукча пишет: Впрочем, ТВ сегодня просто творит чудеса, и не исключено, что всё это наглые инсинуации каких-нибудь мерзких провокаторов из вашей профсоюзно-социалистической клики вместе с Рабочей партией (Авода) и КПИ или «фашистов» местного замеса, у которых, поди, средь наших т.н. демократов разных родственников – пруд пруди. Вон, даже Вольфович папу нашёл. Правда, оказалось, что он вовсе не юрист, как много лет вешал нам лапшу на уши отпрыск владельца какого-то там маленького мануфактурно-свечного заводика на Украине… Michael пишет: У вас ведь тоже руководство не лучше, нет? Насколько же Вы всё-таки умышленно невнимательны, или, скорее, избирательно внимательны: Чукча пишет: Уважаемого Michael’я, по всей вероятности, травмировал мой выпад в адрес высших чиновников Израиля. Так ведь, обратите внимание, я и своих чинуш не очень-то жалую, причём, независимо от национальности. Потому как издавна взял за правило не юлить задницей, и сволочей всегда открыто называть сволочами. и все-все-все предыдущие сообщения на ту же тему. Всё остальное - бессмысленно, а потому... И последнее: если кому-нибудь общение со мной в тягость, НЕ ИНТЕРЕСНО, – не смею задерживать. Честь имею!
Гурон: Michael пишет: Не воруй чужие мысли! Это я утверждал - не по заказу, а вы все хором причитали: таки-да, по заказу. Шо за поворот на 180? "В своем анализе и в определениях Ленин остается последовательным марксистом. Он четко проводит мысль Ф.Энгельса о том, что революция не делается по заказу, а есть закономерность общественного развития." Michael, так Ленин это был ты!? Michael пишет: Дружище, а как делалась оранжевая революция, революция роз Michael пишет: Шо? Хде? Абалдеть! Действительно, обалдеть! Оказывается, то были революции! (хорошо, у меня нет мочеприёмников, а то бы лопнули).
Michael: Чукча пишет: Как в СССР – да! Дык, разве я возражаю? Я ж специально написал, пусть как в СССР. Какая ж это язвительность? Просто для каждого своё мерило достойной жизни. Чукча пишет: Другой вопрос – мои возможности хоть как-то повлиять на эти изменения в условиях современных российских реалий… Не прибедняйтесь, уважаемый Чукча. Есть у вас возможности влиять на ситуацию, но, разумеется, не только и не столько газетными статьями. Чукча пишет: Методы – не те. И я о том же, только вы, товарищи коммунисты, так заняты борьбой с сионистами, что кроме констатации факта дальше пока не идёте. Или не хотите идти. Чукча пишет: Нужно срочно сменить общественно-политическую формацию Статьями? Ну, может быть, может быть. Вам из подполья, конечно, виднее, я лично, так не думаю. Чукча пишет: решать вопрос о присоединении суть исключительная привилегия украинского народа. Но не его недалёких «вождей». Допускается ли при этом вмешательство в процесс российского народа и его властей? Чукча пишет: Стрелять и расстреливать – это всё как-то больше по вашей, «демократической», части Вот я со своей колокольни и сужу. У Вас другое мнение? Чукча пишет: Что руководит Вами: искреннее желание понять «почему так?..» или потребность в очередной раз публично унизить далёких бывших земляков? Скорее разозлить. Объяснять зачем? Чукча пишет: у кого же в таком случае больше руки запачканы детской кровью – у жестоких членов правительства Израиля или же у избирателей, так «здорово, свободно и благотворно повлиявших» на приход во власть – дебилов-изуверов? По Сталину? Народы-предатели? У нас ведь всеобщее избирательное право. Чукча пишет: если кому-нибудь общение со мной в тягость, НЕ ИНТЕРЕСНО, – не смею задерживать Под российскую юрисдикцию я никак не попадаю, Израиль даже преступников не выдаёт, так, что задержать меня несколько проблематично. Но дело не в этом, я же сказал, можете считать, что Вы правы, не суть важно, ибо квинтэссенция совершенно в другом. Вы уж как-нить учитывайте мою партийную непринадлежность, а, следовательно свободу от партдисциплины в том, какое мнение и какие приоритеты иметь.
Michael: Гурон пишет: Оказывается, то были революции! РЕВОЛЮЦИЯ (от позднелат . revolutio - поворот, переворот), глубокие качественные изменения в развитии каких-либо явлений природы, общества или познания (напр., cоциальная революция, а также геологическая, промышленная, научно-техническая, культурная революция, революция в физике, в философии и т. д.). "Суха теория, мой друг ..." Что произошло в России в 1917-м году в феврале? А в том же году в октябре? А в 1905-м? А в 1991-м?
Гурон: Michael А какая из этих революций была розовая (фиолетовая, цветочная)?
Michael: Гурон пишет: А какая из этих революций была розовая (фиолетовая, цветочная)? Думаю, 1991 года.
Гурон: Michael пишет: Думаю, 1991 года. Так вот это была контрреволюция.
Michael: Гурон пишет: это была контрреволюция. КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ | Большой Энциклопедический словарь (БЭС) - борьба свергнутой или свергаемой революцией социальной группы, направленная на реставрацию или сохранение отжившего общественного и государственного строя. А в Украине, Грузии, Югославии,странах соцлагеря, КНР, Ливии, Йемене тоже контрреволюция? Сплошная контра по всему миру. Ослабели товарищи коммунисты в мировом масштабе. Нет, такие власть снова не возьмут, выдохлись. ИМХО.
Чукча: К читателям Michael пишет: Вот, смотрю я - куда ни ткнись, сплошные ошибки, просчеты, недоработки. Случайность или закономерность? Был ли готов народ царской России к социальному эксперименту большевиков, если исходить из того, что и парт-гос элита "кровь от крови, плоть от плоти" народ? Почему всё так быстро рухнуло? Самая передовая социальная модель общества развалилась в одночасье, одним (точнее тремя) росчерком пера. Ну невозможно всё списывать на "идеологического противника", как бы кому-то ни хотелось. Что-то было не в порядке внутри системы. И, если был учет и контроль над хозяйством страны, над "низами", был ли такой же учет и контроль над ее руководством? А если не было, то почему? Вот уже лет десять как «демократы» России получили во всех ветвях власти безусловное большинство голосов. КПРФ и к ней примкнувшие уже давно – меньшинство, декорации, а потому, понятно, побеждённые «проклятые красно-коричневые» не могут все эти годы никак мешать «реформаторам» в их «благих намерениях». Но, несмотря на беспроигрышные для победившего режима условия, ПОЧЕМУ ТАК?.. Воспользуемся-ка мы словесной формулой нашего уважаемого Michael’я, вставляя в неё несколько иные величины. Вот, смотрю я – куда ни ткнись, сплошные ошибки, просчеты, недоработки. Случайность или закономерность? Был ли готов народ СССР и позднее России к череде изуверских асоциальных экспериментов мимикрирующих во времени и нравственных категориях «демократов», если исходить из того, что и парт-гос элита "кровь от крови, плоть от плоти" многоконфессиональный народ? Ведь вал за валом, подавляющим количеством голосов, принимаются «прогрессивные демократические» законы (правда, всё больше мёртворождённые или античеловеческие). Почему всё так обречённо продолжает разворовываться, рушиться, падать, взрываться, криминализоваться, отупляться, чахнуть, гибнуть? Самая передовая социальная – «рыночная» – модель общества никак не хочет функционировать в параметрах «массового осчастливливания» этих глупых, коварных россиян, чьё единственное священное стремление – поиск «вероятного противника» (если не "израильских агрессоров", то кавказцев, иноверцев-инородцев, демократов, олигархов), да тешить своё самолюбие собственной исключительностью и превосходством, высокой русской моралью и обвинять всех, кроме себя, во всех своих неудачах и просчетах. Ну невозможно всё списывать на происки "идеологического противника" – коммунистов и “умственную убогость” русских людей, как бы кому-то ни хотелось. Что-то не в порядке внутри системы. И, если нет учета и контроля над хозяйством страны, над аппетитами "олигархов", монополистов, представителей правоохранительных органов (от генпрокурора, министра до рядового постового), – тем более, нет такого же учета и контроля над ее руководством, этими «оборотнями без погон», прочно, уверенно, благонадёжно сидящими на жирном содержании у первых. А если нет, то почему?..
Michael: Чукча пишет: Вот уже лет десять как «демократы» России получили во всех ветвях власти безусловное большинство голосов Вот и здесь "народ-предатель". Это большинство откуда взялось-то? С неба? Это как же нужно не любить прежнюю идеологию, чтобы 15 (!) лет подряд выбирать "нехай гірше, аби інше". Ну, неужели кто-то в этом виноват, кроме самих граждан России и нынешнего руководства КПРФ? "Не верю!" (С) Что же такого есть у ЕР, чего нет у КПРФ? Чем настоящий полковник берет свой электорат? Нельзя же сказать, что все граждане России такие ... недалёкие, ничего не видят и не понимают. А может "из двух зол выбирают меньшее"? Это моё предположение, тем более, что нынешнее партруководство КПРФ, похоже, тоже зло совсем не маленькое для России.
Michael: Меня здесь упрекнули в стремлении "унизить далеких бывших земляков". Спешу "реабилитироваться". Появилась на Зеленом такая тема: http://www.disability.ru/forum/index.php?id=2983 И в ней очень даже ключевое слово: обращаемся к Вам в связи с глубокой обеспокоенностью, вызванной нарастающей в нашей стране дискриминацией в области образования детей и молодежи с ограниченными возможностями здоровья. Как-то на досуге я поинтересовался а что есть в Российском законодательстве по поводу этого самого слова? И обнаружил: Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина 1. Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет. http://zakon.kuban.ru/uk96/st/136.shtml Комментарий к статье 136 УК РФ 1. Согласно ст. 19 Конституции государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, происхождения и пр.: "Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности". Запрет дискриминации по указанным признакам соответствует ст. 14 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод <*>. -------------------------------- <*> БМД. 2001. N 3. Объективная сторона преступления, предусмотренного комментируемой статьей, состоит в совершении действия (бездействия), направленного на дискриминацию, т.е. нарушение прав гражданина или группы граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности (например, отказ в регистрации по месту жительства лиц определенной национальности, отказ в приеме на работу гражданина по причине несогласия с его политическими или религиозными убеждениями). 2. Состав преступления в новой редакции комментируемой статьи сформулирован как формальный. Для квалификации содеянного как дискриминации не требуется наступления каких-либо конкретных материальных последствий преступления. 3. Субъективная сторона - прямой умысел. Мотив и цель не имеют значения для квалификации. 4. Субъект преступления - лицо, достигшее 16 лет. 5. Квалифицирующим признаком деяния является совершение его лицом с использованием своего служебного положения (ч. 2 комментируемой статьи). Авторы: коллектив под руководством С.А.Разумова http://www.labex.ru/page/kom_uk_136.html К основным социально-демографическим группам населения в соответствии с Методическими рекомендациями, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 17.02.99 № 192 «Об утверждении Методических рекомендаций по определению потребительской корзины для основных социально-демографических групп населения в целом по Российской Федерации и в субъектах Российской Федерации», относятся: трудоспособное население — мужчины в возрасте 16 — 59 лет и женщины в возрасте 16 — 54 лет, за исключением неработающих инвалидов I и II групп этого возраста; пенсионеры — мужчины в возрасте от 60 лет и женщины в возрасте от 55 лет, а также лица, получающие пенсии по инвалидности; дети в возрасте от 0 до 15 лет. http://www.sovsibir.ru/show.shtml?tp=th&nart=900 Да-да, опять я о своём. Прогулялся я по Рунету и нашел вот это: http://www.mironov.ru/Feedback Внимание - вопрос. Не изъявят ли желание товарищи радетели за народное благо обратиться к Сергею Михайловичу с просьбой разъяснить со стороны Думы применимость этой 136-й статьи УК РФ в рамках дискриминации по состоянию здоровья, ввиду отсутствия на сегодняшний день других законов защищающих от дискриминации людей со специальными потребностями? Ну и чтобы, значит, жизнь вам малиной не казалась (ну, не могу я без маленьких подлостей) ваш возможный отказ буду (лично я) рассматривать как соглашательскую и антинародную политику генеральной линии партии (КПРФ) в целом. Думаю, не нужно дополнительно объяснять, что убежденному сионисту не с руки выполнять работу товарищей коммунистов. (Когда ж вы взорвётесь, наконец, и начнете шевелиться? )
Гурон: Несомненно, что организация государственного переворота 1993 года в России будет вписана золотыми буквами в мировую историю разведки. Ведь еще в первых числах сентября известный и уважаемый во многих странах международник Иона Андронов не побоялся предать гласности факты об операции израильской спецслужбы "Моссад" по устранению вице-президента России Руцкого - законного преемника распадающегося на глазах президента России. Член Верховного Совета Андронов с парламентской трибуны привел известные ему из компетентных источников данные по дискредитации Руцкого через "подкрышные" организации "Моссад" и связанных с ними должностных лиц. Опять замелькали знакомые фамилии из ельцинской команды - Дмитрий Якубовский ("генерал-Дима" от ФАПСИ), Алексей Ильюшенко (начальник Контрольного управления администрации Президента, после скандальной истории с политической амнистией с конца февраля 1994 года - незаконный и.о. Генерального прокурора РФ) и Андрей Макаров. Двое последних сподобились "совершенно случайно" именно 21 сентября вернуться из Канады в Москву с очередной порцией фальшивок против Руцкого (на основании сфабрикованных и оглашенных 18 июля 1993 года обвинений 1 сентября указом Ельцина №1328 вице-президент в нарушение закона и Конституции был отстранен от всех властных полномочий)... В эти дни израильская спецслужба "Моссад" в очередной раз элегантно утерла нос и американскому ЦРУ, и британской "Интеллидженс сервис". Резиденты двух последних, видимо, в качестве "друзей-наблюдателей" отирались и прозябали в дни государственного переворота в новом корпусе МБ на Лубянке (лично от Баранникова о парковке там дипломатических машин с соответствующими номерами резидентуры мне не доводилось слышать, поэтому данная информация приводится по материалам народного депутата РФ И. Андронова). Плести геополитические интриги по законам обычной логики в царившей там нерабочей обстановке, в значительной мере определяемой тихим саботажем рядовых гэбэшников и неприятием ими Ельцина, можно было лишь с риском для нежного западного мозга. Возможно, что впервые легально проникнув в святая святых Политбюро ЦК КПСС и затратив впустую немалые силы и средства на работу непосредственно в самом "сталинском логове", они всерьез готовились координировать и направлять усилия МБ по подавлению российского народа. http://toyota-rus.narod.ru/files/03-09-18/1993/1.htm
Michael: Гурон пишет: В эти дни израильская спецслужба "Моссад" в очередной раз элегантно утерла нос и американскому ЦРУ, и британской "Интеллидженс сервис". А хороша Моссад! Гордюсь! А вы, товарищи коммунисты-уклонисты? В смысле уклоняющиеся от реальной работы. Трудно вопросик С.М.Миронову задать?
Гурон: Michael пишет: А хороша Моссад! Гордюсь! Давно это было... Много с тех пор воды утекло. И у "бейтаровцев", этих фашистов-сионистов больше такой трюк не пройдёт. Будут хорошо смотреться на фонарях.
Michael: Гурон пишет: Будут хорошо смотреться на фонарях. Бейтаровцев-то вывезут (или обменяют), ить от золотишка даже товарищ Ульянов не отказывался, а тебе точно "светит" фонарь, ежли делом реальным не займешься. Как там парижскую коммуну? Впрочем, история вас ничему не учит. Что, хорош только с сионистами языком чесать? А с настоящим полковником - слабо?
Гурон: Michael пишет: Бейтаровцев-то вывезут (или обменяют), Не успеют.
Michael: Гурон пишет: Не успеют. Ну ... Значит будут великомученники. А уважаемый Чукча говорил - не расстреливают. Понимаю, на фонарях ... Ну, так будешь вопрос задавать, аль кишка тонка?
Гурон: Michael пишет: так будешь вопрос задавать, аль кишка тонка? Кому? Какой вопрос?
Michael: Гурон пишет: Кому? Какой вопрос? Да Миронову, см.предыдущую страницу в конце
Гурон: Michael пишет: Да Миронову Да нечего у него спрашивать. Придёт время - ответит.
Гурон: Новости 3 октября. Председатель Совета Федерации, Председатель Российской партии ЖИЗНИ Сергей Миронов в ходе визита в Республику Карелия посетил Республиканскую психиатрическую больницу. (С)(www.mironov.ru)
Michael: Гурон пишет: Да нечего у него спрашивать. У него - нечего, у Думы есть чего. Пусть подтвердят, что эта статья касается инвалидов напрямую.
Гурон: Michael пишет: Не изъявят ли желание товарищи радетели за народное благо обратиться к Сергею Михайловичу с просьбой разъяснить со стороны Думы применимость этой 136-й статьи УК РФ в рамках дискриминации по состоянию здоровья, ввиду отсутствия на сегодняшний день других законов защищающих от дискриминации людей со специальными потребностями? Обращались и не раз. Michael пишет: Ну и чтобы, значит, жизнь вам малиной не казалась (ну, не могу я без маленьких подлостей) ваш возможный отказ буду (лично я) рассматривать как соглашательскую и антинародную политику генеральной линии партии (КПРФ) в целом. Да рассматривай ты как хошь. Не будем мы соглашаться с "убеждённым сионистом."
Гурон: Michael пишет: так будешь вопрос задавать Michael пишет: Да Миронову Michael пишет: У него - нечего
Гурон: Michael пишет: Пусть подтвердят, что эта статья касается инвалидов напрямую И что от этого изменится? Зажирел ты в своём Израиле. У нас давно уже живут не по закону, а по понятиям. Типа котлеты и мухи - отдельно. Какие бы законы не принимали, они не работают. И у каждого"шерифа" - свои законы. Собственные.
Michael: Гурон пишет: У нас давно уже живут не по закону, а по понятиям. Типа котлеты и мухи - отдельно. Какие бы законы не принимали, они не работают. И у каждого"шерифа" - свои законы. Собственные. У ... Как всё запущено ... Другие мнения будут?
Michael: Гурон пишет: У нас давно уже живут не по закону, а по понятиям. Не, шой-то у меня с головой видать. Вот пожалуйста: http://www.disability.ru/forum/index.php?id=2987&page=3 Цитирую: Передала на прошлой неделе в ЦСО заявление о замене соцработника (той пожилой дамы) в связи с оскорблением по признаку инвалидности. Написала, что эта дама считает (и говорит об этом), что люди на инвалидных колясках - "ненормальные". К заявлению приложила ксерокс с распечаткой выдержек из УК РФ на тему дискриминации. В понедельник (вчера) ко мне уже пришла новая соцработница - Наташа. Надеюсь, все будет нормально. Но оформление договора мне не было предложено. Просто звонок:"Я Ваша новая соцработница - Наташа". Мож мне кто-нить объяснит, это закон сработал или понятия? Кссати, была применена цитата из 136-й статьи УК РФ. Каюсь, с моей подачи. А вы, товарищи-коммунисты, продолжайте и дальше словесную борьбу с мировым сионизмом, потому, что всё, что вы делаете руками ...
Гурон: Michael пишет: шой-то у меня с головой видать Michael пишет: К заявлению приложила ксерокс с распечаткой выдержек из УК РФ на тему дискриминации А они там, конечно, не знают УК РФ. Michael пишет: Мож мне кто-нить объяснит, это закон сработал или понятия? По закону, оскорбление надо ещё доказать. Мало ли чё там наговорить можно.
Michael: Гурон пишет: А они там, конечно, не знают УК РФ. Они-то знают, но они не знают, что и другие уже выучили законы собственной страны. Это раз. Гурон пишет: По закону, оскорбление надо ещё доказать. Мало ли чё там наговорить можно. Ошибаешься. Именно эту статью (не "оскорбление", а "дискриминация" - разницу улавливаешь?) должно не доказывать, а опровергать. Это два. Ты не ответил, это по закону или по понятиям? Это три. Есть и "четыре", но пока промолчу. Сотрудничать бум или мне мимо вас бузить? Обочина истории, она ить ши-и-ирокая ...
Гурон: Michael пишет: эту статью (не "оскорбление", а "дискриминация" - разницу улавливаешь?) Michael пишет: в связи с оскорблением по признаку инвалидности. Michael пишет: они не знают, что и другие уже выучили законы собственной страны Это они тоже знают. Michael пишет: должно не доказывать, а опровергать. Есть такая вещь, как презумпция невиновности. Никто ничего не должен опровергать. Нужно доказывать. Это два. Michael пишет: Ты не ответил, это по закону или по понятиям? Я ответил. Это три.
Michael: Гурон пишет: как презумпция невиновности Презумпция невиновности в этой статье работает немного иначе, чем во всех других. Бремя доказательства лежит на ответчике, правда, несколько завуалированно. Это раз. Гурон пишет: Я ответил. Что-то я упустил в твоём ответе, повтори для тупенького, если не в лом. Это два. Гурон пишет: Это они тоже знают. Уже знают. Это три.
Гурон: Michael пишет: Уже знают. Всегда знали. Вот мне по закону положено жизненно необходимое лекарство. Мне говорят, что его нет. Размахивание всякими постановлениями, статьями, законами ничего не даёт. Это при том, что это лекарство с некоторых пор состоит на особом учёте. Теперь его дают не по одному рецепту, а по двум. Чистейшая дискриминация. Потому как дают всё равно не всем. И ты хоть тресни, "правозащитник" ты наш, ничего ты не добьёшься. Потому как систему менять надо. А не давать глупые советы в том, чего не знаешь.
Michael: Гурон пишет: не давать глупые советы в том, чего не знаешь. Мои, как ты говоришь, "глупые советы" реально работают, а ты сиди и жди пока с барского плеча обломится. Что касаемо презумпции: Состав преступления в новой редакции комментируемой статьи сформулирован как формальный. Для квалификации содеянного как дискриминации не требуется наступления каких-либо конкретных материальных последствий преступления. Это то, о чем я уже говорил. Тьфу, напасть, ни себя защитить, ни других ... Даже в варшавском гетто евреи сопротивлялись. Вы же не в гетто!
Гурон: Michael пишет: Мои, как ты говоришь, "глупые советы" реально работают, а ты сиди и жди Не работают твои советы. Это раз. А я не сижу и не жду. Делаю то, что нужно. Конкретно. Реально. Без всяких советов. И без лишних слов.
Гурон: Michael пишет: Даже в варшавском гетто евреи сопротивлялись В Освенциме они сильно сопротивлялись?
Гурон: РАО "ЕЭС" предупредило, что ближайшей зимой будет ограничивать энергопотребление не только московских предприятий и организаций, но и жилых домов, причем уже при температуре минус 18. Об этом сегодня на заседании правительства Москвы сообщил начальник департамента РАО "ЕЭС России" Борис Вайнзихер. Он отметил, что РАО ЕЭС не будет дожидаться снижения температуры до 30 градусов ниже нуля, как это было в прошлом году, а начнет ограничивать электроснабжение при гораздо более высокой температуре - при минус 15-18 градусов.(С) Ну, каким законом трахнуть этого фашиста по голове, пока никто не замёрз? Почему так?
Michael: Гурон пишет: В Освенциме они сильно сопротивлялись? Это ты сегодняшнюю Россию с Аушвицем сравниваешь? Смелое сравнение, надо сказать. Гурон пишет: Делаю то, что нужно. Конкретно. Реально. Без всяких советов. И без лишних слов. Где результат, позволь узнать и сколько еще нужно десятилетий, чтобы его увидеть? (Дожить бы ...) Гурон пишет: каким законом трахнуть этого фашиста по голове, пока никто не замёрз? А вот ты и скажи, чем собираешься "трахнуть" и когда о результатах сообщишь?
Гурон: Michael пишет: когда о результатах сообщишь? Смотри новости. Сообщат.
Michael: Гурон пишет: Смотри новости. Сообщат. Конечно, буду смотреть. Ваши новости у нас по 5-ти каналам идут, надеюсь не пропущу.
Вячеслав: Михаэль, пошёл по твоей ссылке на зелёный, я туда уже хожу пересиливая себя, и натолкнулся на тебя. Вот девочка, которой ты отвечаешь. Ответ для Arina: Arina: Моё глубокое убеждение, если здоровый человек ищет себе девушку по диагнозу, то увы этот человек сам не излечимо болен, и это наверняка покруче любого ДЦП Редко пишу, но мимо таких заявлений без знания предмета пройти не могу никак. Глубоко же в Вас засели подобные "убеждения". Скажите, Вы верующая? Если да, то как насчет "не судите, да несудимы будете"? Неизлечимо болен, говорите? Простите, Вы врач? Если нет, то как насчет: "не пожелай другому того, чего не желаешь себе", в плане постановки диагноза? А если врач, то не советской ли психиатрической школы (это там, где карательная психиатрия)? Если девушка гонится за количеством нулей на банковском счету жениха или мужчина за национальностью жены, это уже диагноз? Ч-т возьми, рост 120 см - диагноз, а 121? Шестипалость - инвалидность? Как же я люблю всякие штампы и клише! Например, лица кавказской национальности. Это что еще такое? Да на Кавказе более 100 национальностей и народностей. Мало ли кому что нравится, пока это не нарушает ничьих прав и свобод, кому какое дело? Все, кто не может выйти из-за болезни на солнечный свет (светобоязнь) - вампиры? Вот же пережитки социалистического прошлого. ИМХО. Михаэль, пожалел бы хоть ребёнка.
Michael: Вячеслав пишет: Михаэль, пожалел бы хоть ребёнка. Тьфу ты. Гурона здесь только не хватает, чтобы об израильской агрессии против детей разглагольствовать. Тебе что не понравилось? Что я редко там пишу? Что мимо подобной глупости пройти не могу? Этот ребенок когда писал думал о том, что пишет? Этож ПГЛ - бальзам на душу, извращенцев погонять. Не будет ему такого праздника, вместе с тётей Соней. Вот растите таких нетерпимых, потом у инвалидов костыли воруют. А еще говорите фурсенки виноваты.
Вячеслав: Michael пишет: Тебе что не понравилось? Что я редко там пишу? Что мимо подобной глупости пройти не могу? Михаэль, я понимаю, у вас война, бомбоубежища, ракеты рядом взрываются, контузия какая могет быть. Это же ребёнок, да ещё инвалид, а ты её грузишь: Вы верующая, вы врач, советская психиатрия, карательная психиатрия, банковский счёт, лица кавказкой национальности, вампиры, пережитки социалистического прошлого, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Ей на вид 12-13 лет, она же не Гурон, тебя прочтёт, спать сегодня ночью не будет, кошмары замучают.
Michael: Вячеслав пишет: Ей на вид 12-13 лет, В принципе, ты меня уговорил. Хотел я этот пост удалить, но этож Зеленка, всё, кнопка "удалить" пропала. С другой стороны, это же не только для девочки этой ответ, хотя, признаЮ, недоглядел малость. Тут ты прав, в сл.раз буду внимательнее. Та-а-а-ак ... Ну я совсем обалдел ... Это чё, Капитан, наезд? Ник: Arina Имя: Ирина Пол: Женский Возраст: 28 Дата рождения: 09 май 1978 Нехорошо-с.
Гурон: Michael пишет: если врач, то не советской ли психиатрической школы (это там, где карательная психиатрия)? Michael пишет: Как же я люблю всякие штампы и клише! Про себя же и пишешь. Michael пишет: лица кавказской национальности. Это что еще такое? Да на Кавказе более 100 национальностей и народностей. Вот это все они и есть. Michael пишет: потом у инвалидов костыли воруют А у вас на детей и автобусы с красными крестами бомбы скидывают.
Гурон: Michael пишет: Ник: Arina Имя: Ирина Пол: Женский Возраст: 28 Дата рождения: 09 май 1978 Нехорошо-с. Помню, некая БИЗНЕСЛЕДИ в профиле писала, что ей 123 года...
Michael: Гурон пишет: ро себя же и пишешь. Вредный же ты, Дружище. Аль рассейскому изику не обученый вовсе? Ить я вопросы задаю, а не утверждаю категричски. Разницу-то улавливашь? Гурон пишет: Вот это все они и есть. Политкорректность не позволяет, а то сказал бы. Чё за национальность такая - кавказская? Ты когда в словарь русско-русский последний раз заглядывал? Гурон пишет: А у вас на детей и автобусы с красными крестами бомбы скидывают. А у вас? А, не, это не у вас, это заграницей, в Чечне.
Michael: Гурон пишет: Помню, некая БИЗНЕСЛЕДИ в профиле писала, что ей 123 года... Ой, а я скока фоток перевидал за 8 лет в инете. И не счесть. И баб в мужеском обличьи, и наоборот, и звыняйте, среднего роду. И тех, кому 18, и тех, кому 18 до 100 не хватает. Поди, проверь, чё там у них в паспортах понаписано.
Вячеслав: Michael А если ей, действительно, как на фото 13 лет? Ты был на шаг к вершине, когда начал понимать. А потом твоё внутри ухватилось за ... и ты приписал позжее: Michael пишет: Та-а-а-ак ... Ну я совсем обалдел ... Это чё, Капитан, наезд? Нехорошо-с.
Michael: Слушай, Друг, а чему здесь верить: фото или инфе? И то, и другое - в профиле. Если фото - ты прав, если инфе - я. Вот и получается - Б-г нас рассудит. ОК? Не, я канешна могу в привате спросить не 12 ли лет девочке, но ты уверен, что хочешь услышать ответ - 28? А я и щаз припишу, в сл. раз буду давать P.S. - адресовано зрелой женщине.
Вячеслав: Michael пишет: Вот и получается - Б-г нас рассудит. Знаешь к кому обращаться, и уверен, что своего то он не обидит. Да дело не в том, сколько лет данной девочке, и жаль, что ты этого не понимаешь. Нога попала на камешек, и ты, под тяжестью собственного веса, откатился чуть вниз от своей вершины.
Вячеслав: Michael пишет: А я и щаз припишу, в сл. раз буду давать P.S. Всё-то хочешь выкрутиться, и невдомёк тебе, что есть люди и похитрее евреев, видящие сквозь.
Michael: Вячеслав пишет: ты, под тяжестью собственного веса, откатился чуть вниз от своей вершины Не крути мне голову. Каждый имеет право на собственое мнение и право этой девочки (или уже нет) не выше моего. Я уже говорил, что не в моих планах доставлять удовольствие в "охоте на ведьм" ПГЛ и тёте Соне иначе не было бы "Летучего".
Гурон: Michael пишет: Аль рассейскому изику не обученый вовсе? Ить я вопросы задаю, а не утверждаю категричски. Разницу-то улавливашь? Родной язык я знаю получше некоторых иноземцев. Вопросы-то ты задаёшь в утвердительной форме. Michael пишет: Чё за национальность такая - кавказская? Ты когда в словарь русско-русский последний раз заглядывал? А я и без словаря знаю, что имеются в виду "лица одной из кавказских национальностей". Улавливаешь разницу? От того, что опущено "одной из" смысл меняется только для иноземцев - провокаторов. Michael пишет: не, это не у вас, это заграницей, в Чечне Гы... Когда это мы на Чечню бомбы кидали? Если бы кидали, не было бы предмета разговора.
Гурон: Michael пишет: чему здесь верить: фото или инфе? И то, и другое - в профиле. Да ничему в интернете верить низзя!
Гурон: Michael пишет: я канешна могу в привате спросить не 12 ли лет девочке Так она тебе правду и сказала! Шалому в чатах, н-р, 16 лет...
Michael: Гурон пишет: Вопросы-то ты задаёшь в утвердительной форме Это как? У вопроса есть только одна форма - вопросительная или ты уже русский язык под себя переписал?
Michael: Гурон пишет: Да ничему в интернете верить низзя! Вот спасибо родной, так и сделаю. Где ея 12 лет? Нету, потому как верить нииизя.
Гурон: Michael пишет: У вопроса есть только одна форма - вопросительная или ты уже русский язык под себя переписал? Не путай Русский язык с еврейским. В Русском языке есть ещё косвенные, альтернативные и риторические вопросы (помимо вопросительных и утвердительных). Кстати, в аглицком языке такие формы вопросов тоже есть.
Michael: Гурон пишет: В Русском языке есть ещё косвенные, альтернативные и риторические вопросы (помимо вопросительных и утвердительных). Ладно, уговорил. Как говорила моя бабушка: "Хорошая болезнь склероз: ничего не болит и каждый день много новостей" Интонация в русском вопросительном предложении находится в прямой зависимости от содержания вопроса, в соответствии с чем вопросительные делятся на следующие виды: собственно-вопросительные; вопросительно-утвердительные; вопросительно-отрицательные; вопросительно-побудительные; вопросительно-риторические; вопросительно-эмоциональные. А вот за интонацию пока еще не судят: "Я знаю, город будет? Я знаю, саду - цвесть? Когда такие люди в стране советской есть!"
Michael: Вячеслав пишет: есть люди и похитрее евреев, видящие сквозь Когда-то, на заре большой репатриации (возвращения, в смысле) в аэропорту имени Д.Бен-Гуриона висел плакат: "Евреи! Не считайте, что вы самые умные, здесь все такие!" Байка, наверное :)
Michael: Гурон пишет: Когда это мы на Чечню бомбы кидали? Если бы кидали, не было бы предмета разговора. 25 сентября 1999 - Российская авиация третий день подряд ведет бомбардировку Грозного Командующий российскими ВВС генерал Анатолий Корнюков заявил, что налеты на Чеченскую столицу будут продолжаться до тех пор, пока не будут уничтожены объекты, используемые исламскими боевиками. Растет число людей, покидающих Чечню и уезжающих в соседнюю Ингушетию. http://www.2day.ru/10345-eshow.asp Как заявили агнетству РИА "Новости" в Минобороны и Главном штабе ВВС России, в четверг российская авиация нанесла ракетно-бомбовые удары по грозненскому аэродрому "Северный", который именуется в чеченской столице аэропортом имени шейха Мансура. По словам начальника пресс-службы ВВС полковника Александра Дробышевского, на аэродроме средствами разведки был обнаружен "летательный аппарат типа "Ан-2". Этот уничтоженный в результате авиаудара самолет, отметил Дробышевский, "использовался боевиками с целью переброски вооружений и боеприпасов по воздуху на территорию Чечни". http://www.lenta.ru/russia/1999/09/23/chechnya/mindefence.htm Судья продолжает: «…Я не смог разделить мнение одного из свидетелей, который утверждал, что российское правительство проводило бомбардировки Грозного в рамках антитеррористической операции… http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/86n/n86n-s01.shtml (Если тебе известен факт апелляции по этому делу, самое время о нем вспомнить). Союз мусульман России осуждает бомбардировки Грозного. "Бомбардировки Грозного никак не помогут правительству РФ бороться с терроризмом", - заявил сегодня РБК пресс-секретарь Союза мусульман России Рамазан Магомедов. По мнению Союза мусульман России, для борьбы с терроризмом нужны спецоперации, а не бомбардировки мирного населения, сказал Р.Магомедов. http://www.chelpress.ru/LANG=ru/newspapers/rbc/archive/24-09-1999/H2409344.html.ru Продолжать?
Гурон: Michael пишет: в аэропорту имени Д.Бен-Гуриона висел плакат Ты "забыл" упомянуть, что плакат был написан по-русски.
Гурон: Michael пишет: Продолжать? "Говорите, говорите - вы нам не мешаете!"
BezName: Эх, где мои семнадцать лет, как бы я сейчас ответил Дусе.
Michael: Гостья пишет: Michael, вы более правы, чем Вячеслав Если бы только в этом
Чукча: Michael пишет: У вас же есть пример оранжевых, Отпора, Солидарности, почему не использовать их методы? Интересно, а на чьи и какие денежки реализовались эти все методы оранжево-солидарного отпора? По-видимому это методы – «те». Только чем закончилась, скажем, оранжевая вакханалья? Что, на Украину сразу пролился дождь золотых червонцев? Не стало безработицы? На Крещатике бурно забили фонтаны нефти и газа? Наступило вселенское благоденствие? Да нет, не помогли иудины сребреники украинскому народу… А всё – эти проклятые «красно-коричневые комуняки», хай им грэць! Не верите? – спросите в Израиле. И хоть до поры «ще не сгинела Польска…», даже солидарный приход к власти двух «плюшевых близнецов-медвежат» не смог разубедить плебс в том, что в кормушке власти всегда плещет отравленная похлёбка, вкусив которую даже самые ярые «демократы», начинают рвать друг друга в клочья, дабы набить собственную утробу плотнее, чем сосед. Michael пишет: Дык, разве я возражаю? Я ж специально написал, пусть как в СССР. Какая ж это язвительность? Просто для каждого своё мерило достойной жизни. Michael – чисто унтер-офицерская вдова! Давайте оглянемся и решим – язвительность это или нет? Michael пишет: Что же нужно сделать, чтобы в России жить стало так же хорошо, как, например, в Израиле (лично мне здесь нравится)? Вам нет? Ладно, как, например, в СССР. Располагая уймой свободного времени, займёмся разбором. Итак, Michael пишет: Что же нужно сделать, чтобы в России жить стало так же хорошо, как, например, в Израиле (лично мне здесь нравится)? Недвусмысленное утверждение: в Израиле жизнь лучше, чем в России. А кто бы спорил? Живите себе на здоровье лучше. Тем более, если нравится. Далее Michael пишет: Вам нет? Что – нет? Нравится или не нравится? Что нравится или что не нравится? Жить в Израиле? Так Michael’ю хорошо известно, что я в Израиле никогда не жил. Тогда к чему этот вкрадчивый вопрос из сумеречного переулка? Но вот, по-видимому, где-то в области подсознания Michael одумывается и пишет: Ладно, как, например, в СССР. А снисхождение в контексте прозвучавшего утверждения – это уже даже несколько больше, чем язвительность. Подачек нам не надобно, ибо люди мы, – гордые. Ну а заключительная фраза в первой цитате – о мериле достойной жизни, – прочитанная в том же вышеупомянутом контексте, просто вынуждает ответить автору, причём опять его собственными словами: Michael пишет: Теште своё самолюбие собственной исключительностью и превосходством… Michael пишет: Не прибедняйтесь, уважаемый Чукча. Есть у вас возможности влиять на ситуацию, но, разумеется, не только и не столько газетными статьями. И далее. Michael цитирует: Чукча пишет: цитата: Нужно срочно сменить общественно-политическую формацию. Michael пишет: Статьями? Ну, может быть, может быть. Вам из подполья, конечно, виднее, я лично, так не думаю. Мне бы такой блестящий, пронзительный ум, чтобы познать хотя бы ещё одну свою возможность (кроме публицистики), не имея возможности (извините за тавтологию) выкатиться на коляске за пределы своего дома (а если и выкатиться с наспех заклеенным прошлогодним мочеприёмником, то тут же упереться в бордюрный камень), – умудриться влиять на политическую ситуацию в стране; мне бы столь несокрушимую уверенность… И то верно: из подполья – один ракурс, с колокольни – совсем иной. Michael пишет: И я о том же, только вы, товарищи коммунисты, так заняты борьбой с сионистами, что кроме констатации факта дальше пока не идёте. Или не хотите идти. Снова предъявлена визитная карточка приверженца огульности. В семи десятках моих материалов, опубликованных в самых разных изданиях, не найти и намёка на ту белиберду, о которой говорится в цитате. Не много ли чести будет для людей с психикой, одержимой навязчивой шовинистической моноидеей? П р и м е ч а н и е: данный текст следует внимательно читать полностью, от начала до конца, не ограничиваясь закипанием «разума возмущённого» при прочтении заключительной фразы. Продолжение следует…
Чукча: Продолжение. Michael цитирует: Чукча пишет: цитата: решать вопрос о присоединении суть исключительная привилегия украинского народа. Но не его недалёких «вождей». Michael пишет: Допускается ли при этом вмешательство в процесс российского народа и его властей? Здесь, вероятно, Michael’ю требуется подробное разъяснение значения слова «исключительная». Michael пишет: Чукча пишет: цитата: Стрелять и расстреливать – это всё как-то больше по вашей, «демократической», части Вот я со своей колокольни и сужу. У Вас другое мнение? Несколько озадачивает позиция якобы непонимания, занятая вопрошающим: моё мнение выражено недвусмысленно и достаточно ясно: «Стрелять и расстреливать – это всё как-то больше по вашей, «демократической», части…» (подробнее см. выше). Р е к о м е н д а ц и я: не надо стоять близко к колоколу. Michael цитирует: Чукча пишет: цитата: Что руководит Вами: искреннее желание понять «почему так?..» или потребность в очередной раз публично унизить далёких бывших земляков? Michael пишет: Скорее разозлить. Объяснять зачем? Задать собеседнику вопрос и следом объяснить ему, все высказывания того глубоко безразличны «будильнику российских калек-щелкопёров». Какие уж тут могут требоваться дополнительные объяснения?.. Michael цитирует: Чукча пишет: цитата: у кого же в таком случае больше руки запачканы детской кровью – у жестоких членов правительства Израиля или же у избирателей, так «здорово, свободно и благотворно повлиявших» на приход во власть – дебилов-изуверов? Michael пишет: По Сталину? Народы-предатели? У нас ведь всеобщее избирательное право. Michael цитирует: Чукча пишет: цитата: Вот уже лет десять как «демократы» России получили во всех ветвях власти безусловное большинство голосов Michael пишет: Вот и здесь "народ-предатель". Это большинство откуда взялось-то? С неба? Это как же нужно не любить прежнюю идеологию, чтобы 15 (!) лет подряд выбирать "нехай гірше, аби інше". Ну, неужели кто-то в этом виноват, кроме самих граждан России и нынешнего руководства КПРФ? "Не верю!" (С) Привязчивы, однако, штампы литературно-политических технологий: «Сталин», "народ-предатель", "Народ безмолвствует" (С)… Понятно, топтать покойников не опасно – один из «тех» методов. ДИ совсем другое дело – смутить покой ныне властвующих. «Как бы чего не вышло…» © Однако в политических технологиях, кроме штампов, существуют также методы. «Те» ещё методы. Есть люди, неистово уверовавшие в эти методы. И, высоко вздымая хоругвь «демократии» – символ этой священной веры, – они подвижнически берут на себя тяжкое бремя открывать глаза целым народам, безмолвно чахнущим под гнётом то коммунистического, то – парадокс! – его антипода, «демократического» режимов. Один из них, подвижников, – наш уважаемый Michael. Это он, один, способен бросит в лицо всем гражданам России громкое сомнение в их невиновности во всех своих несчастьях. Один из них, методов, – «свободное волеизъявление народа». Простите меня, но до какой же степени надо быть наивным (или хитрым?), чтобы глотать эту тухлую наживку? Сегодня даже ортодоксальные «демократы» с какой-то изуверской гордостью смакуют, как «ловко» они «обули всю страну» в 1996 году, – применив тот метод плюс вложив в сие «богоугодное» деяние миллионы долларов, щедро спонсированных США, вторично посадили на шею «свободного волеизьявителя» (у которого в ушах ещё стоял грохот московских танковых залпов трёхгодичной давности) номенклатурное бревно, насквозь пропитанное алкогольными парами. «Единожды солгавший, кто тебе поверит?» © А врали далеко не единожды. И продолжают врать… Кстати, совсем недавно небезызвестный всем А.Хинштейн (не «красно-коричневый» и не антисемит) рекламировал свою книгу, в которой о том прискорбном факте написано чёрным по белому, подробно и откровенно. Мало того, даже Вольфович, вышедший в телешоу на «дуэль» с Хинштейном, в этом эпизоде горячо поддержал своего оппонента. Продолжение следует…
Чукча: Продолжение Может быть, кто сумеет объяснить мне, почему уважаемый Michael постоянно и настойчиво пытается смешать меня, члена КПСС, «в одном флаконе» с КПРФ? Почему так?.. Ему, сидящему на колокольне, надобно бы перевернуть бинокль. Michael пишет: Что же такого есть у ЕР, чего нет у КПРФ? Чем настоящий полковник берет свой электорат? О том надо спросит у ЕР и самого полковника. Подполковник их не воспринимает – не по чину, говорят. Michael цитирует: Чукча пишет: цитата: если кому-нибудь общение со мной в тягость, НЕ ИНТЕРЕСНО, – не смею задерживать Michael пишет: Под российскую юрисдикцию я никак не попадаю, Израиль даже преступников не выдаёт, так, что задержать меня несколько проблематично. Подобная претензия на остроумие с неким истерическим флёром весьма жалка и не красит всякого собеседника, даже подпадающего под юрисдикцию России. Michael пишет: Вы уж как-нить учитывайте мою партийную непринадлежность, а, следовательно свободу от партдисциплины в том, какое мнение и какие приоритеты иметь. В поползновении демонизировать меня, выставить этаким «душителем свободы» существует ли некий тайный смысл? За эти годы, думаю, даже самые заклятые мои оппоненты сделали вывод, что и сам я достаточно волен в воззрениях, и других не унижаю давлением по самым разнообразным признакам, в том числе по партийно-национальным. Продолжение следует…
Чукча: Продолжение. Michael пишет: Внимание - вопрос. Не изъявят ли желание товарищи радетели за народное благо обратиться к Сергею Михайловичу с просьбой разъяснить со стороны Думы применимость этой 136-й статьи УК РФ в рамках дискриминации по состоянию здоровья, ввиду отсутствия на сегодняшний день других законов защищающих от дискриминации людей со специальными потребностями? Michael пишет: А хороша Моссад! Гордюсь! А вы, товарищи коммунисты-уклонисты? В смысле уклоняющиеся от реальной работы. Трудно вопросик С.М.Миронову задать? Сдаётся мне, – это дежавю. Эдак, с полгода, а то и больше назад автором вопроса нам уже предлагалось прогуляться по ссылочке, сайта, кажется, Движения Наше Право, где было изложено письмо авторитетной инициативной группы инвалидов по данной проблеме. По дискриминации. По 136-й статье… Сергею Михайловичу. И один пламенный страдалец за «…Рязань… Приморье, Северный край и… российских пенсионеров грозно с брегов Средиземноморья, ну прямо по-путински, собирался взять под личный контроль ожидаемый результат. При этом он привычно указал мне, что мои потуги в публицистической деятельности – чушь собачья, не более. А вот письмо Сергею Михайловичу – это да! Собирался, собирался, да и… забыл. Уклонился от «реальной работы»… Потом вдруг: Michael пишет: Да-да, опять я о своём. Прогулялся я по Рунету и нашел вот это: http://www.mironov.ru/Feedback Нашёл. И давай провокационно валить свою «реальную работу» на «проклятых коммунистов». Почему – провокационно? Читай ниже. Michael пишет: Ну и чтобы, значит, жизнь вам малиной не казалась (ну, не могу я без маленьких подлостей) ваш возможный отказ буду (лично я) рассматривать как соглашательскую и антинародную политику генеральной линии партии (КПРФ) в целом. Думаю, не нужно дополнительно объяснять, что убежденному сионисту не с руки выполнять работу товарищей коммунистов. (Когда ж вы взорвётесь, наконец, и начнете шевелиться?) Итак («ну, не могу я без маленьких подлостей»©), опять дежавю! 1905-й… 1914-й… 1917-й… Некие убеждённые сионисты (тогда – «товарищи коммунисты»), дождавшись (дотоле сидючи в ростовщических лавках, часовых и сапожных мастерских), апогея народного гнева, вскарабкались кто на ящик, кто на трибуну, а кто и на броневичок, и неоднократно вскричали: «Когда ж вы взорвётесь, наконец, и начнете шевелиться?». И пошли будущие пенсионеры Рязани, Приморья, Северного края колошматить буржуев за свою лучшую долю. Но не стали сионисты-коммунисты выполнять эту грязную, кровавую работу, а уклонились и шустренько расселись по Смольненским и Кремлёвским кабинетам (помню, как-то брат Гурон приводил ссылку о национальном составе правительства России в те и последующие времена). Далее см. мою песню «Рожи» в теме «Злобно-лирический Чукча»… Michael пишет: Ну ... Значит будут великомученники. А уважаемый Чукча говорил - не расстреливают. Понимаю, на фонарях ... Ну, так будешь вопрос задавать, аль кишка тонка? Как там, в натуре, фамилия конкретного чувака, шо держал масть в кодле киллеров, мочивших царскую семейку? Яшка… Яшка… А «гражданин начальник» ГУЛАГа – хто?.. Будешь задавать вопрос? – вопрошает Michael. Повторяю для всех: у Michael’я короткая и на редкость избирательная память. Он «не помнит», как не так давно описывал я, адресуя именно ему, свои бодания с властью; как после неоднократного «задавания» множества вопросов Верховной власти «демократической» России был мне угрожающий звонок, причём не с какой-нибудь воровской «малины», а из самой что ни на есть Государственной думы РФ. Велено было мне заткнуться, о чём я, прямо-таки «обделавшись от страха», немедленно написал материал в газету «Россия», а потом копии статьи с соответствующим комментарием разослал всем лидерам фракций ГД. Угроз больше не было. Как, впрочем, и положительных решений в области социальной защиты инвалидов. Миронову… Сергею Михайловичу… Тьфу! Окончание следует…
Чукча: Окончание. Чукча пишет: И, если нет учета и контроля над хозяйством страны, над аппетитами "олигархов", монополистов, представителей правоохранительных органов (от генпрокурора, министра до рядового постового), – тем более, нет такого же учета и контроля над ее руководством, этими «оборотнями без погон», прочно, уверенно, благонадёжно сидящими на жирном содержании у первых. Вчера телеканалы принесли новую – третью на неделе – жуткую весть о расстреле детей в американской школе очередным (из несметного множества) американским шизоидом. Корреспондент из США долго и нудно вспоминал навязшую в зубах душегубскую байку про полковника Кольта, рассуждал о тысячу тысяч раз мусоленой необходимости ввести жесточайший контроль за свободной продажей оружия в США и в итоге обречённо пришёл к выводу: высшие политические деятели США, эти неподкупные ревнители и насажденцы «демократических» свобод, никогда, ни единым помыслом не посягнут на интересы производителей и продавцов оружия – уж больно жирные обрубки шлёпаются в их заросшие салом миски из-под гигантских ножей пушечномясоперерабатывающих монополистов. «И все мы, как один, должны равняться на…» (х/ф «Друг мой Колька»). *************************************************************************
Чукча: НУ, А ТЕПЕРЬ ПОГОВОРИМ О ГАЗЕТНЫХ СТАТЬЯХ Michael пишет: Михаэль пишет: …воззвания и петиции, жалобы и журналистские расследования, конечно, сработают, лет через ... Но есть ведь и другие легитимные (читай - законные) методы диалога с властью, кроме как "а поговорить?" …Не работают булавочные уколы газетных статей, у власти на них иммунитет выработался. …А вы статьи пишете, на сионистов нападаете. Дались вам эти сионисты, когда в стране разруха. Ах, Ливан, ах, бедьненькие, ах, их защитить ... Рязань защищайте, Приморье, Северный край. Работы что-ли мало? Пенсионеров защищайте! И не газетными статьями… Или вы только с сионистами воевать годны? …Да, в России сегодня оппозиция власти запрещена, но ведь есть мир за пределами России. Где пропаганда активного сопротивления (ненасильственного, конечно) за пределами России? Где руководящая и направляющая роль партии, товарищи коммунисты? Где призывы идти во власть? Где работа по осуществлению этих призывов? Где "листовки в казармах"? …Если каждый из вас, товарищи коммунисты, сделает хоть 10% от того, что удалось сделать, например, мне, а вас в стране миллионы ... И даже если вы считаете, что ваш покорый слуга не сделал ничего, а только "капает вам на мозги", помножьте это капание на миллионы. Слабо? Всё это вывалено Michael’ем, убеждённым сионистом, как он сам представился, всего-то за пару дней. Ему явно не слабо. К прискорбию, с подобными высказываниями на Форуме выступают и некоторые другие товарищи. И даже «знатоки» из Нового Света. Вот это и есть капание на мозги миллионов людей со злонамеренной целью убить в них последнюю способность хоть к какому-нибудь протесту. Потому пафос Michael’я: Michael пишет: Когда ж вы взорвётесь, наконец, и начнете шевелиться? звучит издевательски. «Взрыватель» нашёлся… Отсыревший. Как относиться к людям, из кожи вон лезущим, дабы выглядеть утонченными интеллектуалами, рафинированными интеллигентами, которым надо объяснять, что газетные статьи сегодня пишутся не для властей, а исключительно для простых читателей, дабы постоянно будоражить их мозговые центры самозащиты, не дать окончательно уснуть воле к сопротивлению? Вот – эти самые «листовки в казармах». Чтобы всякий здоровый, если он ещё не успел отупеть от шоу, рекламы, сериалов и бесконечной «рыночной скачки» за капиталом, (чего так усиленно добиваются «демокрады»), от бесконечного разгребания рукотворных проблем, не смотрел на нас, как на скотину, как на экзотическую тварюшку. Чтобы он не побрезговал подойти к упавшему калеке, поднять его, подать ему – а не отнять! – костыль. Michael, страшно закомплексованный, зацикленный, не способный вырваться из ограниченного пространства, куда загнал сам себя, о чём ни шла бы речь на Форуме, подобно «органчику» Салтыкова-Щедрина, твердит только: «сионизм», «коммунизм», «монархизм» да сопровождает их соответствующими эпитетами. И в каждом не согласном с ним собеседнике нет-нет, да и увидит, болезный, хищные черты злобного «красно-коричневого» антисемита. Избирательно-субъективно оперируя историческими событиями едва ли ни от каменного топора и – строго «по шлагбаум», т.е. до «демократического» переворота в России, всё судит нас, выносит приговоры, заставляет каяться, куда-то призывает… Из Израиля человек пишет – ему ведь там, во благе, всё видится в куда как благодушном восприятии. Что он знает о жизни в России, о жизни инвалидов в России, если судит о ней только по прошлому багажу, по 5-ти программам российского ТВ да сообразуясь с собственными политическими пристрастиями? Для властей газетные статьи писались при Советской власти, ибо читались этой властью, и по ним той властью принимались эффективные меры. Продолжение следует…
Чукча: Продолжение. Читаем снова: Michael пишет: …Да, в России сегодня оппозиция власти запрещена, но ведь есть мир за пределами России. Где пропаганда активного сопротивления (ненасильственного, конечно) за пределами России? Где руководящая и направляющая роль партии, товарищи коммунисты? Где призывы идти во власть? Точно, есть мир за пределами России. Например, Израиль. Где жить – хорошо. Где жить – нравится. Эй, мир за пределами России, где твоя интернациональная помощь униженным и оскорблённым бывшим землякам? Ведь среди них далеко не все ненавистные «красно-коричневые коммунисты и антисемиты». И ещё у них через одного воруют костыли. «Руководящей и направляющей» в существующих условиях быть не может, ибо КПСС, как уже говорилось, – в подполье. Вопрос сей – к ЕР. Ограничиваться призывами – удел убеждённых сионистов. Мы же – даже пытались «ходить во власть». Напоминаю (ибо некоторые у нас патологически «забывчивы»), как я рассказывал о поездке на отчётно-выборную конференцию Московской городской организации ВОИ в мае сего года. На этой конференции инициативная группа выдвигала вашего покорного слугу на пост председателя МГО ВОИ, который уже много лет занимает Коля Чигаренцев. Однако, уверенно предвидя, что из меня не получится «карманного» председателя (никаких намёков в адрес Николая Венедиктовича!), господа депутаты Мосгордумы и сплотившийся за долгие годы коллектив Правления вспомнили старое, доброе «Есть мнение…» (чему я, поверьте, без всякого лукавства, был несказанно рад – хватит 25 лет командовал, пора и на покой). Затем, не желающие сдаваться, инициативные товарищи попытались протащить меня хотя бы на должность ответственного по транспортным вопросам в МГО ВОИ (тем более, как все вы знаете, и училище, и академия у меня за спиной – транспортные). Но и там их старания потерпели фиаско – во властных кругах у меня скандальная репутация. Где призывы, где призывы?.. В газетных статьях! И ещё читаем: Michael пишет: …Если каждый из вас, товарищи коммунисты, сделает хоть 10% от того, что удалось сделать, например, мне… Окончание следует
Astra: Вячеслав, если вы не удалите пост Гостьи, или хотя бы личные фотографии, которые принадлежат другим людям, я буду огорчена и подавлена вашим бессердечием.
Чукча: Окончание. ПОЧЕМУ Я ВИЖУ НЕОБХОДИМОСТЬ В СВОЕЙ РАБОТЕ Мне неизвестно, чтó удалось сделать Michael’ю, но, спору нет, нам, сидя в коляске и скрипя пером, не удастся сделать даже хотя бы и 10% даже от его 10-ти%! Судите сами: К примеру: 1. Это, конечно, важно далеко не для всех, и я, помнится, уже вспоминал сей эпизод. Многие знают, что в Москве в середине 2003 года для пенсионеров и инвалидов была введена Социальная карта москвича (проезд, др. льготы). Как всегда, о военных пенсионерах, в том числе военных инвалидах, получающих пенсию в военкоматах, а не в собесах, власти забыли. В октября 2003 года в газете «Россия» № 41 (365) я опубликовал материал «Ярмарка тщеславия» - об этой «забывчивости». После долгих тлф. переговоров и переписки с чиновниками год спустя военные пенсионеры Москвы (и я в том числе) получили карточки, как и гражданские пенсионеры столицы. П р и м е ч а н и е: я не обольщаюсь, что исключительно мои материалы подвигают власти к действию – в стране много людей, в силу своих возможностей заявляющих о своих и общих правах. 2. 25 ноября 2000 г., газета «Московский железнодорожник» № 46 материал «Зелёная улица инвалидам – от МПС» и май-июнь 2001 г., газета «Надежда» №№ 5-6 (177-178) материал «Если позовёт дорога…» – о вагонах, имеющих купе, оборудованные для перевозки инвалидов-колясочников. Разве не следовало мне, лично проехав в таком вагоне, написать об этом? Ведь информация у нас традиционно – на нуле! Даже я, железнодорожник, узнал о таких вагонах совершенно случайно. Прошло шесть лет, но до сих пор мне встречаются люди, которые либо ничего не знают о таких купе, либо убеждены, что весь вагон состоит из таких купе газета «Гудок» № 2 (23023) от 10 января 2004 года «Осторожно: фальшивка!» – материал о спецподъёмниках для инвалидов, установленных на Курском вокзале Москвы, а по сути – о дезинформации инвалидов всей страны, опубликованной газетой «Московский комсомолец». Прочтёт колясочник то «комсомольское» враньё, приедет на вокзал без помощников – и уткнётся в ступеньки. А корреспондент благополучно положил в карман зарплату. Что, не надо мне было это писать? Если я знаю об этом. Власть не читает? Мне на эту власть – … с Michael’евой колокольни. Инвалиды и их родные должны знать. 3. Газета «Гудок» № 225 (23492) от 3 декабря 2005 г., материал «Санаторий, вредный для здоровья» (перепечатан газетой ВОИ «Надежда») о безобразных условиях отдыха и лечения для инвалидов-колясочников в санатории г. Пятигорска и необходимости ФСС приобретать путёвки для инвалидов-колясочников в санатории Крыма (сейчас государство отправляет только в санатории России). В комментарии к статье и директор критикуемого санатория, и нач. отдела мониторинга Фонда социального страхования РФ безоговорочно признают мою правоту. А на днях мне сообщили (правда, пока на правах слухов), что ФСС РФ налаживает контакты с крымскими санаториями. Дай-то Бог… Листовки, товарищи коммунисты… 4. Если вы заглянете здесь в газету «Рында», то найдёте мой последний материал СКУПОЙ МЫТАРЬ, опубликованный в газете «Россия» от 6 – 13 сентября № 36. Речь там идёт о плохом организации службы социального такси в Москве и других городах России. Неделю назад власти Москвы начали немного шевелиться. Как объяснили мне в Мосгордуме, правительство Москвы будет совершенствовать систему обслуживания инвалидов в вопросах перевозок, существующую сегодня на базе Фонда «Возрождение», а пока будет длиться эта работа, помимо парка машин «Возрождения» к обслуживанию подключен другой ещё перевозчик. Город выделил деньги МГО ВОИ. Услуги подключённой к работе частной компании «Автокомфорт-2000», занимающейся перевозками туристов, оплачиваются теми же талонами, приобретаемыми инвалидами в МГО ВОИ из расчёта 132 рубля за час поездки. Заказ машины – за сутки с 10.00. Звонить можно по трём телефонам. Это значительно проще, чем звонить в «Возрождение» - я дозвонился с первого раза. Для всем заинтересованных пишу телефоны компании «Автокомфорт-2000»: 617-61-12 617-64-71 618-17-09 5. Ну, про мои отношения с ОАО «Российские железные дороги» вам известно, в т.ч. и из темы «Чугунка». Там, конечно, ответов пока нет, но я отношу это на счёт далеко не всегда имеющейся у нас возможности «сбегать» на вокзал и посмотреть, что там и как. Главное, чтобы люди не разуверились в результате такой «гуманитарной интернациональной помощи» из Израиля и др. дружественных стран, ярко проиллюстрированной цитатами Michael’я. Рисуясь, красуясь своей эрудицией, выловленной из Интернета, «идеологически устойчивые доброхоты» совершенно не думают, что «выбивают табуретку» из под ног «свеженьких», особенно молодых, инвалидов. Да ещё отнимают время у ветеранов инвалидного движения, которое тем следовало бы употребить с пользой, в том числе и на борьбу за свои права; воруют его часами, сутками, неделями, постоянно втягивая людей в бессмысленную тягомотную полемику по теме: «О влиянии луны на бараньи яйца». «Бойтесь данайцев, дары приносящих» ©
Michael: Чукча пишет: «Бойтесь данайцев, дары приносящих» © От имени данайцев: "Из искры возгорится пламя". А искру я, кажется, уже высек, по крайней мере из одного, отдельно взятого, рядового партии. Не понравилось, уважаемый Чукча? Взбесило? Чтож, "мавр сделал своё дело, мавр может уходить". А способы ведь есть, газетные статьи не единственный из них. Причем, есть такие способы, при которых даже из дома выходить не нужно. Однако, про себя отмечаю, сильнО, ох как сильО желание возопить "не учите нас жить, лучше помогите материально!" у определенноё части российского электората. Но, дабы не вводить уважаемого Чукчу, в который уже раз, в соблазн и искушение все, абсолютно все "умные мысли" принимать на свой собственный счет ("Мы, Николай вторый"), особо подчеркну: партии не состоят, как правило, из одного человека, даже если этот человек - вождь. Потому, когда я говорю: "товарищи коммунисты", то не подразумеваю токмо и исключительно моего высокотерпимого оппонента. О моём личном контроле - не забыл, уважаемый Чукча, не забыл. Ничего не забыл. И, наконец, о полемике. Мне доставляет искреннее неподдельное удовольствие полемизировать с такими выдающимися во всех отношениях оппонентами, на что и времени не жаль. Особенно, разумеется, это касается внутренней и внешней политики маленького средиземноморского государства. Вижу в этой полемике огромную пользу для граждан России, "здесь и сейчас". Видимо, это самое необходимое условие для поднятия жизненного уровня российских граждан. Так, что действительно «Бойтесь данайцев, дары приносящих» ©
Вячеслав: Michael пишет: Если бы только в этом Михаэль, твоя фраза предполагает, что ты во всём прав. Если бы это было так.
Вячеслав: Astra пишет: Вячеслав, если вы … Много и глубоко уважаемая Астра, фраза «если вы», носит элемент угрозы. Что вам стоило написать: Вячеслав, будьте любезны, а не кажется ли вам, что было бы лучше… Astra пишет: ….не удалите пост Гостьи… А под каким соусом я его должен удалить? Тут же выскочит та же гостья, или нумерной и скажут: а вот вы, Вячеслав, не придерживаетесь собственных убеждений, что ничего нельзя удалять. Тогда, будьте любезны, удалите то-то и то-то. Astra пишет: … или хотя бы личные фотографии, которые принадлежат другим людям, … Если человек размещает что-то в Интернете, а гостья взяла фото не из личного альбома дамы, а с её сайта, то он тем самым знает, что это может увидеть вся планета. Какие претензии к планете. Вы то вот вываливаете всегда свои личные отношения с Эйзенхауэром на всеобщее обозрение, и никто вам не угрожает. Вот Эйзенхауэр-Книгге разместил своё румяное, круглое личико симпатяжки, это его право, он на него дам завлекает. Astra пишет: … я буду огорчена и подавлена вашим бессердечием. «Во всём виноват Чубайс». Во всём виноват Вячеслав-бесссердечный. Ведь просто так ничего не появляется, если призадуматься, с каким апломбом дамы на зелёном болоте квакают друг на друга, и каждая там лягушка-царевна, ждёт своего Ваню царевича. Ближе, как говорят, к телу. Мне совсем не хочется вас видеть в подавленном и огорчённом состоянии, мне это выйдет дороже. Фото я уберу, но чтобы не терялся смысл сообщения гостьи, сделаю надписи вместо фото, типа: здесь была фотография …
Michael: Вячеслав пишет: твоя фраза предполагает, что ты во всём прав. Разве я сказал - во всем??? Не приписывай, от приписок Союз развалился. Из рассылки сайта "Наше право". ДВИЖЕНИЕ ЗА ПРАВА ИНВАЛИДОВ: КРАТКАЯ ИСТОРИЯ Выдержки из материала "Доступ и возможности: справочник по проблемам инвалидов" Инвалиды были всегда и везде. Они есть среди наших родителей, среди детей, среди наших знакомых, друзей и соседей. Однако, история движения за права инвалидов началась не так давно. Хотя инвалиды всегда играли определенную роль в обществе, лишь недавно они начали осознавать себя отдельной социальной группой. В Соединенных Штатах насчитывается почти 54 миллиона людей с инвалидностью. Будучи самым многочисленным меньшинством в США, они потенциально представляют собой значительный блок избирателей. Однако, многие инвалиды считают, что они все еще остаются непризнанным меньшинством. Цель движения за права инвалидов -- изменить эту ситуацию и поставить нужды, заботы и права людей с инвалидностью в центр внимания всей страны. Исторически наличие инвалидности в любом обществе рассматривалось как трагедия. В доиндустриальные времена, когда люди с инвалидностью часто не могли обеспечить себя и свои семьи, их рассматривали как социальных иждивенцев, как объекты жалости или получателей благотворительности. В первые годы существования Соединенных Штатов общество пошло по пути отеческого отношения к людям с инвалидностью, часто помещая их в специальные дома или больницы. Инвалидов рассматривали как пациентов или клиентов, которых необходимо лечить. В этих учреждениях не сами инвалиды, а врачи и консультанты играли главную роль при принятии решений. В результате инвалиды оказались исключенными из общества. Хотя предпосылка была такова, что инвалиды должны быть излечены от своих "проблем", у медицины того времени не было средств для лечения болезней, которыми страдали многие из них. Таким образом общество не оставляло возможности для интеграции, способствуя тем самым развитию мифа о неравенстве. Однако, участие Соединенных Штатов в двух мировых войнах в первой половине 20-го столетия оказало глубокое влияние на восприятие и отношение общества в целом к инвалидам. После того как тысячи солдат-инвалидов вернулись домой, общество создало для них условия возвращения в ряды работающих. Первые законы о профессиональной реабилитации были приняты Конгрессом США в 20-х годах для предоставления услуг ветеранам-инвалидам Первой мировой войны. Но наибольшие изменения произошли в ходе движения за гражданские права 60-х годов. По мере того, как афро-американцы, женщины и другие социальные меньшинства обретали политическое влияние, того же стали добиваться и инвалиды. Ключевым моментом в истории движения за права инвалидов, по-видимому, стало поступление Эдда Робертса в университет Калифорнии в Беркли в 1962 г. Будучи полностью парализованным от шеи и ниже в результате перенесенного в детстве полиомиелита, Робертс преодолел сопротивление при зачислении и был помещен в университетскую больницу. Заголовок в местной газете гласил: "Беспомощный калека посещает занятия в Калифорнийском университете". В течение короткого времени в университет поступили еще несколько человек с такой же инвалидностью. Называя себя "катающимися паралитиками", они объединились для борьбы за лучшее обслуживание и за разрешение жить самостоятельно, а не в больнице. Используя грант от Управления образования США, они создали Программу для студентов с физическими недостатками, первую в своем роде в университете. По существу, это было начало движения за самостоятельную жизнь. В основе этого движения лежат принципы контроля со стороны потребителя, опоры на себя и равного предоставления экономических прав. Оно отрицает главенство медицинского персонала в принятии решений и пропагандирует право инвалидов самим определять свою жизнь. Первый центр самостоятельной жизни открылся в Беркли в 1971 г. с целью предоставления взаимопомощи, справочных услуг, обучения в области отстаивания своих прав и общей информации. Сегодня в стране существует более 200 таких центров. С успехом движения за самостоятельную жизнь инвалиды начали объединяться для борьбы за свои гражданские права. В начале 70-х годов они лоббировали в Конгрессе для того, чтобы внести слова о гражданских правах инвалидов в разрабатывающееся законодательство. В 1973 г. законодатели приняли пересмотренный Закон о реабилитации. Самой важной его частью был раздел 504, представлявший собой абзац из одного предложения и запрещавший дискриминацию квалифицированных лиц с инвалидностью в рамках любой программы или деятельности, на которую выделялись средства американского правительства. Параллельно с движением за права инвалидов шла кампания за обеспечение доступа к образованию для детей и молодежи с инвалидностью. Закон об образовании для всех детей с инвалидностью, принятый в 1975 г., обеспечил равный доступ к общественному образованию для таких студентов. Переименованный в 1990 г. в Закон об образовании для лиц с инвалидностью (ЗОЛИ), он призвал к бесплатному и качественному общественному образованию для любого ребенка с инвалидностью, которое должно предоставляться в обстановке без особых ограничений. ЗОЛИ основывается на концепции включения, требуя, чтобы по мере возможности студенты с инвалидностью получали образование в общих образовательных учреждениях совместно со студентами без инвалидности. Несмотря на эти законодательные акты, люди с инвалидностью не получили широких гражданских прав до вступления в силу в 1990 Закона об американцах с инвалидностью (ЗАИ). Созданный по образцу Закона о гражданских правах от 1964 г., этот знаменательный антидискриминационный федеральный закон обеспечивает равный доступ к занятости и общественным учреждениям для инвалидов. ЗАИ гарантирует, что ни одно лицо с инвалидностью не может быть исключено, отделено или претерпеть отличное обращение, по сравнению с лицами без инвалидности. Принятием этого закона Конгресс определил в качестве общегосударственной цели полное участие, включение и интеграцию людей с инвалидностью в общество. Несмотря на увеличившийся доступ к возможностям для занятости и общественным услугам, дискриминация продолжает существовать. Существуют препятствия в получении жилищной площади, транспортных услуг, образования и доступа к общественным учреждениям. Многие из этих препятствий -- результат продолжающегося равнодушия и недостаточной информированности общественности. Это привело к возникновению движения за "культуру инвалидности". Изменения в законодательстве -- первый шаг в борьбе за права инвалидов. Второй шаг состоит в том, что что эксперт по инвалидности д-р Пол Лангмор называет "развитием потребности в коллективной самоидентификации", осознанием того, что значит быть инвалидом в современном обществе. Движение за культуру инвалидности направлено на развитие гордости за свои физические недостатки, создание у инвалида позитивного представления о себе и построение общества, которое не только признает, но приветствует разнообразие. Участники движения призывают к созданию истории инвалидов, развитию исследований инвалидности как раздела академической науки и выступает в поддержку художественного выражения инвалидности в искусстве, поэзии, живописи, музыке и танце. "Постепенно люди с инвалидностью обретают свою историю и культурное наследие", -- говорит Кэрол Гилл, психолог, которая длительное время изучает культурологические особенности инвалидности. -- "Они нуждаются в поддержке и утверждении среди других людей с инвалидностью". США: Общество и Ценности Электронный журнал ЮСИА, том 4, номер 1, Январь 1999 г. http://usinfo.state.gov/journals/itsv/0199/ijsr/history.htm Вот ведь как получается, люди с проблемами зрения и слуха подобными вопросами активно интересуются, берут, можно сказать на вооружение, а с другими проблемами здоровья считают это пустой тратой времени. Видимо сказывается идеологическая закалка или отпуск (в терминах технологии металлов).
Шалый: Ай да Чукча - Браво! Читать одно удовольствие! Все логично и очень аргументированно. В отличии от нудных "портянок" Михаэля, явно выкопанных из инета, написанных людьми либо плохо знающими Российскую действительность, либо на заказ. После прочтения только пары рекомендаций Михаэля, как несчастным Российским инвалидам нужно бороться за свои права, захотелось плюнуть в монитор и так, чтоб долетело до Израиля.
:sm344: : Вячеслав пишет: Тут же выскочит та же гостья, или нумерной и скажут: а вот вы, Вячеслав, не придерживаетесь собственных убеждений, что ничего нельзя удалять. Вячеслав пишет: Нет не седая голова у меня, а борода. Вячеслав пишет: Фото я уберу, но чтобы не терялся смысл сообщения гостьи, сделаю надписи вместо фото, типа: здесь была фотография … Не вижу надписи под Титаником: ЗДЕСЬ БЫЛА ФОТОГРАФИЯ ВЯЧА НА ВЕНЧАНИИ. А то теряется смысл сообщения Безнейма: BezName пишет: Некрасиво, "Славка", за женщину прятаться. В теме идет жесткий спор, а ты такие фото выкладываешь. А вдруг это твоя жена. И ты знаешь, что не будут теперь бить по тебе, чтобы в нее не отскочило --она-то здесь причем.
Вячеслав: А что я говорил? Повыскакивали! Нумерной, гут! Чтобы смысл не терялся, пусть теперь рядом с кораблём (снимает бескозырку), моё фото ещё повисит. (здесь, с утра и до 16-19 висело фото: Вяч венчался).
BezName: А в чем проблемы? Фото взято с нета, указан источник. Какие претензии? Не нравится, что взяли? Тогда надо было размещать в специальных запароленных фотоальбомах. Самим персонажам на фото тогда не следовало кричать о свей свадьбе на всю Ивановскую. Это опять-таки к вопросу о Ветлуге. Меньше о тебе знают - крепче спишь.
Гурон: Michael пишет: Особенно, разумеется, это касается внутренней и внешней политики маленького средиземноморского государства. Это какого?
Чукча: Кому интересно... Michael пишет: От имени данайцев: "Из искры возгорится пламя". А искру я, кажется, уже высек, по крайней мере из одного, отдельно взятого, рядового партии. Любопытно было бы знать, из кого? Вот я, например, даже не «кажется», а точно высек. И не побоюсь назвать, из кого – это наш уважаемый Michael. Как-то он вопрошал: Michael пишет: Где пропаганда активного сопротивления (ненасильственного, конечно) за пределами России? Тогда я, в свою очередь, ненасильственно возопил: Чукча пишет: Эй, мир за пределами России, где твоя интернациональная помощь униженным и оскорблённым бывшим землякам? Ведь среди них далеко не все ненавистные «красно-коричневые коммунисты и антисемиты». И ещё у них через одного воруют костыли. И глас мой был услышан. Таким образом, после сонмища лозунгов типа: Michael пишет: …А вы статьи пишете, на сионистов нападаете. (М ы с л и в с л у х: В своих статьях я нападаю (каждый может проверить в любой момент) на представителей всех ветвей Верховной власти сегодняшнего правящего режима России; на чиновников, пошиба помельче; на «олигархов», монополистов, владельцев СМИ и т.д. Вот, оказывается, ктó – они…). Но вернёмся к нашим цитатам: Michael пишет: …А способы ведь есть, газетные статьи не единственный из них. Причем, есть такие способы, при которых даже из дома выходить не нужно. …Если каждый из вас, товарищи коммунисты, сделает хоть 10% от того, что удалось сделать, например, мне… Слабо? или …Когда ж вы взорвётесь, наконец, и начнете шевелиться? , считаю, мне удалось-таки вытянуть из него долго хранившуюся в секрете новую, конкретную методику борьбы инвалидов за своё право на достойную жизнь – читай цитату: Michael пишет: Видимо, с подачи многоуважаемого Чукчи, пришло время несколько прояснить собственную позицию по поводу прав и свобод одной, совершенно определенной, категории граждан России. , а также см. тему «Тяжёлая артиллерия». Сразу скажу честно: ознакомится с ней у меня по ряду причин пока не было возможности. А потому, понятно, - молчу. Но! «Декабристы разбудили Герцена».© **********************************************************************
Чукча: Michael пишет: Не понравилось, уважаемый Чукча? Взбесило? Интересно, что позволило уважаемому Michael’ю подпасть под губительное очарование иллюзорного мнения о моём страсть как поколебавшемся душевном равновесии? Уж не плевок ли – «Тьфу!» – в адрес «рассудительного барина “Мирон Сергеича”»? Или, быть может, не свойственное мне при общении с собеседниками в Интернете оперирование скабрёзностями, за кои была ошибочно принята абсолютно безобидная, не сказать – философская, фраза о баране под луной? ********************************************************************* Michael пишет: … дабы не вводить уважаемого Чукчу, в который уже раз, в соблазн и искушение все, абсолютно все "умные мысли" принимать на свой собственный счет ("Мы, Николай вторый"), особо подчеркну: партии не состоят, как правило, из одного человека, даже если этот человек - вождь. Потому, когда я говорю: "товарищи коммунисты", то не подразумеваю токмо и исключительно моего высокотерпимого оппонента. Насколько неуклюжи попытки уличить меня (отнюдь не одним оппонентом и «в который уже раз»), нет, не в тесном единении с честными членами КПСС, а в патологическом самовозвеличивание («Государство – это Я!» ©), настолько же достойна уважения и редкая на Форуме самокритичность. Далеко не всякому под силу было бы вот так, смело и принципиально, дать объективную оценку собственным высказываниям, сведя их в понятие под взятым в плен кавычек обобщающим наименованием «умные мысли». Причём, что просто до слёз трогает, – той беспощадной характеристике предшествует убийственное уточнение – «абсолютно все»… ********************************************************************** Michael пишет: О моём личном контроле - не забыл, уважаемый Чукча, не забыл. Ничего не забыл. Уважаемый Michael– всё помнит (что – искренне радует). А Чукча, пусть мало, пусть не так эффективно, как хотелось бы, но – делает… И давно – аж с прошлого века. *************************************************************************** Michael пишет: …И, наконец, о полемике. Мне доставляет искреннее неподдельное удовольствие полемизировать с такими выдающимися во всех отношениях оппонентами, на что и времени не жаль. …Можете считать, что Вы абсолютно правы ибо опровергать Вас я не имею ни малейшего намерения, мне это не интересно. Хм… хм… «Ну, не могу я без маленьких подлостей».© ******************************************************************************************* Michael пишет: Особенно, разумеется, это касается внутренней и внешней политики маленького средиземноморского государства. Вижу в этой полемике огромную пользу для граждан России, "здесь и сейчас". Видимо, это самое необходимое условие для поднятия жизненного уровня российских граждан. Ну вот, опять…
Гурон: К вопросу об еврейских колыбельных: "Мультфильм россиянки Елизаветы Скворцовой «Еврейская колыбельная» получил приз в конкурсе «Лучшая короткометражная картина» на мадридском фестивале Animadrid, сообщает Лента.ру. Премиальная работа является частью большого анимационного проекта «Колыбельные мира»... " (С)
Michael: Вячеслав пишет: Ей на вид 12-13 лет http://www.alldisabled.com/memberid/4686
Вячеслав: Michael В этот раз будем считать, что ты соскочил с винта. Ну, а если в другой раз будет на самом деле 13?
Michael: Вячеслав пишет: Ну, а если в другой раз будет на самом деле 13? Будет мне наука, да и тебе тоже :-)))
Вячеслав: На железнодорожной платформе стоит бизнесмен Рабинович и ждет поезда, чтобы поехать в Жмеринку и провернуть там хорошенькое дельце. Вдруг он видит своего конкурента Хаймовича. — Ну вот, — думает Рабинович, — сейчас подойдет и спросит: «А куда вы, Рабинович, едете?» И если я ему скажу, что еду в Конотоп, он точно поймет, что я еду в Жмеринку и испортит мне все дело! Тут как раз походит Хаймович и спрашивает: — А куда вы, Рабинович, едете? Рабинович отвечает: — Таки я еду в Жмеринку. Хаймович хитро прищуривается и говорит: — Послушайте, Рабинович! Вы говорите, что едете в Жмеринку, для того, чтобы я подумал, что вы едете в Конотоп. Но, я-то точно знаю, что вы едете в Жмеринку! Так зачем же вы мне врете?!
Michael: Вячеслав пишет: В этот раз будем считать, что ты соскочил с винта. Щаззз! Вот уж рассейская ментальность! Это не я соскочил, это ты попал. Я "доказал, что не верблюд"? - компенсируй моральный ущерб за необоснованные обвинения! :-)
Вячеслав: Михаэль! Таки доказал ты, что не верблюд. А кто в этом сомневался, думаешь мы здесь, в России их не видели? В качестве нанесения тебе морального вреда, вернее его компенсации, прими анекдот: Выперли Михаэля из партии. Ночью снится ему сон: Израиль объявил войну России и разнёс её начисто. И вот Моше Кацава на белом коне въезжает в покорённую Москву и едет по Красной площади. А из Спасских ворот навстречу ему на коленях выползает Путин и весь совбез с ключом от города. Подъезжает Моше к Путину, наклоняется и говорит: — Да на фига мне ваши ключи! Ну-ка, быстро восстановите Михаэля в партии!
Michael: Вячеслав пишет: Выперли Михаэля из партии. Свят, свят, свят!!! Я и партия - понятия несовместимые! ... А какая партия, говорите? :-)))
Michael: В продолжение темы: http://subscribe.ru/archive/inet.thoughts.letters/200610/15000740.html http://subscribe.ru/archive/inet.thoughts.letters/200610/15010542.html Просто мысли вслух, рассказанные 130-ти подписчикам, на сон грядущий.
Вячеслав: Michael пишет: Я и партия - понятия несовместимые! Конечно, ты и один в поле воин, ссылки это подтверждают, но а в партии борцов за справедливость, было бы лучше. Лодку можно сделать штаб квартирой такой партии. И мочить, мочить, мочить!!! Не путать с мочиться, мочиться, мочиться.
Michael: Вячеслав пишет: в партии борцов за справедливость, было бы лучше Но вы же, товарищи коммунисты, с сионистами на ножах! Не могу же я вас перевоспитывать. На все мои предложения объединить усилия против общей опасности вы неизменно отвечаете: "Не учи нас жить". А я такой, "один в поле воин" и мне хоть и обидно, что вы "каждый сам за себя", но не смертельно. Я почти 3 года гну свою линию и еще 33 года буду продолжать это дело с вами или без вас, терпения и убежденности в своей правоте мне не занимать, как видишь. Фанатик, одним словом.
Вячеслав: Партия борцов за справедливость не будет разделять её членов на коммунистов и сионистов (это другие партии). "Я такой, что за тобою, могу пойти, в любую даль!" - слова из песни. Но за фанатиком идти опасно, неизвестно, куда приведёт фанатизм. Я, можно сказать, экстремист, за таким тоже не пойдёшь.
Michael: Вячеслав пишет: Но за фанатиком идти опасно, неизвестно, куда приведёт фанатизм. Я, можно сказать, экстремист, за таким тоже не пойдёшь. 1. А то ты не знал, что я фанатик? Кроме того, тебе зачем серое вещество дадено? Пральна, штоб думать и вовремя свернуть в свою сторону. 2. Кто по-твоему крайне правые и крайне левые? Не экстремисты? Да, у меня другие методы, не "вооруженное восстание", но разве это принципиально? 3. А пока, на нынешнем этапе, нам по пути и глупо этим не воспользоваться.
Гурон: Michael пишет: На все мои предложения объединить усилия против общей опасности Общая опасность - это сионизм! Тем более фанатичный.
Вячеслав: Michael пишет: штоб думать и вовремя свернуть в свою сторону. Предполагается что мы будем идти по дороге не одни, а впереди колонны со знаменем. Я-то сделаю шаг в сторону, а рота пойдёт дальше. Что у неё впереди, пропасть, крематорий, или светлое и радостное капиталистическое будущее? А оно не может быть таковым для всех, по определению.
Гурон: Вячеслав пишет: рота пойдёт дальше Рота - не маловато ли будет? Почему не батальон?
Michael: Гурон пишет: Общая опасность - это сионизм! Тем более фанатичный. Вячеслав пишет: Предполагается что мы будем идти по дороге не одни, а впереди колонны со знаменем. Беда в том, что ты даже не предполагаешь наличия иного знамени, кроме красного. И никакие мои уговоры идти под двумя знамёнами, хотябы до развилки дорог, тобой и товарищами не воспринимаются. Ну и ладничко, я дальше пошёл, вне зависимости, что вы там себе решите. А знаешь, здаётся мне, что ты хоть и готов к компромисам, чисто по-ленински, да товарищи сталинисты мешают, всё тычут в партдисциплину ...
Вячеслав: Нее, никто не мешает. А вот яйца, как плохому танцору, мешают.
Michael: Вячеслав пишет: Нее, никто не мешает. В составе британской армии в северной Африке, а потом и в Европе (в конце войны) воевала еврейская бригада Палестины. И воевала она под своим знаменем, хотя Израиля тогда еще и в помине не было. http://www.eleven.co.il/article/11502 Представляешь, как реагировали нацисты на звезду Давида на касках и знамёнах солдат еврейской бригады? Так вот, англичанам это не мешало, а товарищам-интернационалистам?
Гурон: Michael пишет: англичанам это не мешало, а товарищам-интернационалистам? Милай, ты снова всё в кучу смешал... Не антисемиты мы! И не против евреев, среди которых есть и порядочные люди, н-р: КПИ. Но под знамёна фанатичных сионистов вставать... Благодарю покорно! И потом, сколько в мире коммунистов, и скока сионистов - чуешь разницу?
Michael: Гурон пишет: Но под знамёна фанатичных сионистов вставать... Дык ... Лично я не против, если ты в своей дорогой пойдешь изначально, али вааще в сторонке постоишь. Всё одно в какой-то момент стренемся, как Красна армия и титовские партизаны. :-)))
Гурон: Michael пишет: Всё одно в какой-то момент стренемся, как Красна армия А Красная армия - всех сильней!
Michael: Гурон пишет: А Красная армия - всех сильней! Был, знаю :-)))
Michael: Слава капиталистическому труду! http://maximsitnikov.ru/business.shtml
Вячеслав: — Рабинович, вы — член партии? — Нет, я её мозг!
Michael: Вячеслав пишет: Рабинович, вы — член партии? Шой-то не пойму я тебя, при чём здеся партия? В коммунистическую я вступать не собираюсь, как и ты в сионистскую, так шта-а-а ... Давай по делу лучше. Супротив тваво Гуляй-поля, в смысле штаба-резиденции, я не возражаю, иногда и сам с отчетами о проделанной работе заглядываю. А дальше-то что?
Вячеслав: Michael пишет: А дальше-то что? Обмоем. — Михаэль, где ты шлялся всю ночь? — У Вячеслава был. — А что ты там делал? — В шахматы играл. — В шахматы! А пахнет от тебя водкой! — А чем от меня, по-твоему, должно пахнуть? Шахматами?!
Michael: Вячеслав пишет: Обмоем. Ну, логично, канефна. А ежли по сути тела? Упс! По сути дела?
Вячеслав: Михаэль, как поёт Боярский: Я бью лишь раз, я быстр и смел, Собаку я на этом съел, Я кот Матвей, мой метод прост, Я не люблю тянуть кота за хвост. Так вот вся эта канцелярия, которой ты с успехом овладел, наводит на меня тоску. Ты им письмо, они тебе письмо, ты им фигу в кармане, они тебе, ты себе поставил галочку, мол я написал, они себе галочку, мол, мы отписали, ты им море ссылок, они тебе: Ксафт, выпей море (Эзоп). А по мне так надо хи-рур-ги-чессс-ки, как один очкастый эсер в фильме: (с азартом и вожделением, показывает как надо) за яблочко (в горле), за яблочко его!!! (чтоб придушить)
Michael: А ежли и то, и другое? Да в двойном коликчестве? Это не ускорит какчество? Пойми, чудак-человек, мнеж по барабану, что именно ты ишо будешь делать, главное, шоб людЯм-таки уже на пользу шло. (Про себя: "Тем более по-о-ока ещё ты сподобишься до "русского бунта, бессмысленного и беспощадного" ) :-))) И потОм, ты как именно народ поднимать собираешься, не "говорильней"? В смысле не агитацией и пропагандой? То-то!
Вячеслав: Думая о человечестве и как ему помочь, поссорился Михаэль с Вячеславом. И вот однажды Михаэль, сойдя с ЛГ, проходя мимо подлодки, заметил сидящего у иллюминатора Вячеслава, говорит: — Люди, вы только посмотрите на этого урода, еще красуется в иллюминаторе. Имея такое лицо, лучше уж задницу бы выставил, было бы приличнее. — Уже пробовал. Все сразу спрашивают: Михаэль, что это вы делаете у Вячеслава на ПЛ? Вы же с ним поссорились!»
Вячеслав: Michael пишет: И потОм, ты как именно народ поднимать собираешься, не "говорильней"? В смысле не агитацией и пропагандой? То-то! Долго рассматривает в перископ народ. Михаэль, таки где ты увидел народ. Чем больше я за ним наблюдаю, тем мне противнее становится. А уж про инвалидов я и не говорю. Пусть мучается вместе со мной.
Michael: Вячеслав пишет: поссорился Михаэль с Вячеславом Кэп, как ты думаешь, почему древние египтяне, греки, римляне, вавилоняне, ... вымерли, а евреи выжили? Потому, что делая своё дело не обращали внимания на "всех, которые спрашивали". И если бы для меня ссора была важнее дела, стал бы я сюда заходить вааще? Мне чужого не надо, мне и своего хватает, я и "один в поле воин". ;-)
Michael: Вячеслав пишет: Долго рассматривает в перископ народ. Михаэль, таки где ты увидел народ. Чем больше я за ним наблюдаю, тем мне противнее становится. А уж про инвалидов я и не говорю. Пусть мучается вместе со мной. Что-то я тебя не пойму совсем. То ты революцию для народа затеваешь, то спрашиваешь, где народ? А я спрашиваю: Где революция? Разницу улавливаешь?
Вячеслав: Michael пишет: как ты думаешь, почему древние египтяне, греки, римляне, вавилоняне, ... вымерли, а евреи выжили? Ну, надо же, подумали все остальные , кто не выжил, и сочинили анекдот: Маленький Абрам приходит домой и говорит: — А сегодня в школе, когда меня спросили о национальности, я сказал, что я русский! Папа отвечает: — Ну что ж, теперь ты не будешь сидеть на своем мягком стульчике, а будешь сидеть на табуретке! Мама: — Теперь ты не будешь кушать супчик с курочкой, а будешь кушать щи! Бабушка: — Теперь ты не получишь к обеду баранью котлетку, а будешь есть перловку! Сели кушать, Абрам, сидя на табуретке, похлебав щи и принявшись за перловку, говорит: — Всего полчаса русский, а как я вас, евреев, ненавижу!
Michael: Жил-был мальчик. Маленький. В далеком городе, даже не областном центре. И у мальчика обнаружился рак. Врачи сделали, что смогли, шансы были неплохие, и малыша с мамой отправили в Москву. Предварительно снабдив определенной суммой денег, собранной всем городом, ибо сама она потянуть не могла бы. Они приехали, обратились в клинику. Конечно, болезнь непростая, на момент обращения уже обнаружились метастазы в легкие. Но остановить течение болезни еще было реально, и врачи готовы были попробовать. Но.. мама забрала малыша под расписку и уже через три дня после приезда в Москву уехала к матери, в такой же маленький городок как и ее родной. В Москве про них узнали, искали, дозванивались. Выяснили по телефону, что "врачи сказали, что ничего сделать нельзя", но все равно настаивали на их возвращении, готовы были найти деньги и определить в лучшию клинику к лучшим врачам, но мама выключила телефон. Около месяца они были там. И вдруг звонок - они едут в Москву, а потом к себе, нужна помощь, чтобы сделать обезболивание. Волонтеры срываются на вокзал в надежде уговорить мать рискнуть показать мальчика другому врачу. То, что они увидели и услышали, не поддается описанию. Очаровательный малыш в критическом состоянии, стонет.. мама в сопровождении мужа(?) и какой-то родственницы, с огромными сумками и коробками. Рассказали, что ребенок уже неделю такой, скорую не вызывали, ибо "от нее никакого толка", обезболивали нурофеном. Он стонет, мать почти не обращает на него внимания, все спокойны как танки. Просят обезболить и.. отпустить их дальше в родной город. Ставят на уши медпункт, вызывают скорую, везут в больницу. Попутно пытаются уговорить мать на госпитализацию, она отказывается, согласна только при условии, что поселят мужа и родственницу. В больнице выясняется, что от легких почти ничего не осталось. Все.. это конец. У ребенка тяжелейшее состояние, он задыхается, корчится от боли, действия обезболивающих хватает на час-два... он не транспортабелен. Что делают родители? Они просят чего-нибудь обезболивающее с собой и ехать-ехать-ехать. Сначала до областного центра, потом до родного города. Ночь туда, вторую до дома. Без обезболивающих. Без кислорода. Без медицинской помощи. Увы, закон тут бессилен. Волонтеры и врачи сделали все, что было в их силах. За час до поезда малышу сделали последний укол обезболивания, начальник поезда был предупрежден, что едет умирающий ребенок, что возможно потребуется скорая, с собой дали в шприце обезболивающее. Утром волонтеры пытаются дозвониться до облстного центра, к счастью там есть знакомая врач. Она все утро на телефоне, ищет. В больницу не обращались, скорую не вызывали, в гостиницах их нет, мобильники не берут. Днем случайно кто-то из них берет трубку. Да, все еще жив, ночью к поезду вызывали скорую, еще раз обезболили, в скорую не позвонили - зачем?, собираются ехать дальше. Ребенок умер во время посадки на последний поезд. Отмучался. Родители звонили на следующий день просить еще денег на взятку, чтобы не было вскрытия. Куда делись те, что им давались с обой в Москву - непонятно, ведь в Москве они были всего три дня. Все, что было при волонтерах, для них было бесплатно. Я не сужу, нет.. стараюсь не судить. Но дети не должны так умирать. http://doctor-liza.livejournal.com/57829.html Почему так???!!!
Вячеслав: Михаэль, мне тоже хочется спросить ПОЧЕМУ ТАК!!!??? Израиль, со всего света собрал элиту еврейского народа, народа избранного Богом, наделённого всем хорошим, что может быть в человеке. И вот эти, лучшие из лучших, выбирают лучшего из самих себя, президента, он оказывается насильником, выбирают лучших из себя в Кнессет, они все оказываются под колпаком у Фемиды, ибо воры жулики и прочая нечисть. Врачи в белых халатах оказываются убийцами, чистят нацию от инвалидов и стариков. Народ, который готов из-за двух украденных солдат, разрушить пол страны и убить тысячи стариков, женщин, детей, следует, наверно, заветам Христа. Так что же мир увидит, если этот народ, не дай бог случайно выдвинет в президенты и Кнессет худшего и худших из себя. МИР вздрогнет, онемеет, и наступит конец света. ПОЧЕМУ ТАК!!!??? (Если можно, своим умом, и без ссылок. По законам психологии, чем больше даётся ссылок, тем меньше люди на них реагируют, ещё проще, не ходят по ним.)
Michael: Что касаемо Израиля, отвечу тебе байкой: - Рабинович, Вам было хорошо в России? - Нет. - А в Израиле? - Нет. - А в Америке было бы хорошо? - Нет. - А в Германии? - Нет. - Где же Вам хорошо??? - В дороге! (Это по поводу наших выборов и нашего выбора). А теперь ты мне ответь: Можно услышать такую историю со смертью мальчика в еврейской или мусульманской семье?
Вячеслав: Значит вместо развёрнутого ответа ты мне впарил анекдот про Рабиновича. Ну на, и тебе: - Доктор, скорее приезжайте! У моей жены, кажется, будут сложные роды. - Фамилия? - Рабинович. - Всё будет нормально. Маленький Рабинович как-нибудь выкрутится. А теперь про байку. Надо понимать так, что ты там сидишь с котомкой наготове, готовый к дороге. Случись чего, готов с исторической Родины драпать, тока пятки сверкать будут. В Америку не поедешь, в Германию тоже, вот ты как-то про Австралию заикался, мОгет быть, мОгет быть. Там наш Костя Дзю говорил, не плохо кормят. Про историю со смертью мальчика из еврейской семьи, мОгет такое быть, или не мОгет? Я в трудном положении (нет, не беременный), мне лично не знакома жизнь евреев, но судя по тому что у вас происходит, то что я описывал выше, и если вспомнить, что в Израиле приговорили попугая к смертной казни, то чаша переполняется, у вас кругом одни насильники и убийцы, и смерть мальчика, вполне мОгет быть.
Michael: Вячеслав пишет: Надо понимать так, что ты там сидишь с котомкой наготове, готовый к дороге. Чудак-человек, "на чемоданах" в нашей ситуёвине, это значит кого выбирать бум: левых - социалистов или правых - бурж. националистов. Мне лично правые больше ндравятся, потому как левые, в наших условиях, популисты, оторванные от жизни. И харэ стрелки переводить, ты, говоришь Россию знаешь? Вот и скажи: могёт такое быть с ребенком в России или нет? У нас тоже разные случАи бывают. Например были случаи, когда маленьких детей забывали в машине, на солнце и были случаи обезвоживания со смертельным исходом, но чаще - няньки детей избивают и издеваются над ними. Когда родители такое подозревают в квартирах устанавливаются скрытые камеры наблюдения. Наказания очень жесткие, потому, что у нас есть закон "О защите прав ребенка".
Вячеслав: Michael пишет: Вот и скажи: могёт такое быть с ребенком в России или нет? Уродов везде хватает: в России, Америке, Германии, Израиле, далее по глобусу. Но стремление бывшего россиянина, оправдать свой отъезд, постоянным поливанием грязью Россию - почему так!!!??? Неужели из-за того, что тебе мама пела колыбельную не на иврите? Главное для тебя было то, что их пела тебе мама, и ты эти песни понимал, а ты их понимал.
Michael: Вячеслав пишет: Но стремление бывшего россиянина, оправдать свой отъезд, постоянным поливанием грязью Россию - почему так!!!??? А вот тут ты путаешь Б-жий дар с яичницей. Почему ты решил, что я поливаю грязью Россию??? С чего ты это взял, аль на солнышке перегрелся? Но режим любить я не подписывался, ни брежневский, ни горбачевский, ни ельцинский, ни полковничий. И что же тут тебе не ясно? Грязью Россию вы сами, её граждане, поливаете, ведь обрати внимание, я ничего не придумываю, ничего не изобретаю - беру ваши же "сенсации", ваши же высказывания, ваши оценки ситуации. Вы сами всю работу делаете за меня, а мне остаётся только следить за новыми "сенсациями" и, руководствуясь собственным опытом жизни в СССР отсеивать явную глупость и подтасовку. Так шта, "неча на зеркало пенять".
Вячеслав: А почему ты конкретно не отвечаешь, и не только на мой вопрос, почему так у вас в Израиле? Просеиваешь наше, значит? То бишь выбираешь, понятно, ну, прям как в анекдоте: Еврейская семья на опере «Евгений Онегин». Бабушка спрашивает у зятя: - Скажи, Мишенька, а Онегин — еврей? - Нет, Софа Марковна, он русский. Проходит пять минут. - Скажи, Мишенька, дорогой, а Ленский-то еврей? - Нет, Софа Марковна, русский. Проходит ещё пять минут. - Мишенька, сынок, а Татьяна, я вижу, еврейка? - Нет, что вы, Софа Марковна. Она чисто русская. Проходит ещё время. - Миша, ну, а няня Татьяны, она-то ведь еврейка, да? - Еврейка, еврейка… Бабушка поворачивается к сцене, хлопает в ладоши и кричит: - Браво, няня!
полная версия страницы