Форум » Название подфорума7 » Как сдвинуться с мёртвой точки » Ответить
Как сдвинуться с мёртвой точки
Вячеслав: Давайте попробуем здесь подумать, как и где найти место для стрелки (мафия говорит: забить стрелку).
Вячеслав: Если попробовать кому-то, по простому, типа на народе. Ру открыть страничку, выложить пароль админа, чтобы любой его знал. Вот и нет одного «хозяина», есть поле, все равны. Надежда только на то, что кто-то не сменит этот пароль и как оповестить об этом всех, на болоте ведь пионэр тут же сотрёт.
Michael: Вячеслав пишет: на болоте ведь пионэр тут же сотрёт. А шо, кроме болота ничего другого нет? Рассылки, например? :-)))))))
BezName: Место, которое мы ищем, это место промежуточное, исключительно, чтобы попытаться собраться и обсудить создание сайта. А где и какой будет сайт - это уже то самое обсуждение. Пусть место даже откроет кто-то инкогнито, пусть там начнется беспредел, это не имеет значения, это все равно ненадолго. Если не будет результата, то через неделю-две прикрыть его и концы в воду. Главное забросить туда концепцию. А концепцию предлагаю такую - полная свобода слова при одновременных мерах коллективной безопасности от неспровоцированного наезда. Не нужно пугать людей альтернативой дебиле. Люди, вероятно, сразу начинают думать, типа, значит там нельзя будет говорить про любофф, про лютики-цветочки, про секс с инвалидом и без инвалида и т.д. Ни в коем случае, нормально говорить обо всем, и пусть говорят. Альтернативу дебиле предлагаю понимать исключительно в смысле места, где могли бы собираться люди, которые дебилу и тамошних админов просто не переваривают и не хотят там собираться, но не в смысле тем разговоров. Да, возможно, что получится еще чище дебила, но это уже зависит от людей. Недавно мультик видел про комара, который всех достал. Короче, пришибли его и начали радоваться свободе, и такую драку подняли - куда там комару. Вот такую альтернативу я и предлага. Правда, комар потом очухался и начал опять их гонять. Но наш комар, думаю, не очухается.
Вячеслав: В первом договорились - надо что-то открыть. "Кто пойдёт за клинским?" Во втором надо договориться - как оповещать. Безнейм, чтобы твоя концепция не пропала, мы её туда потом перенесём.
Вячеслав: Кого надо оповестить: Зелёный Розовый Клон лодки Падонкаффов Хайреев ЛГ Дуньку
BezName: Я к тому и клоню. Прежде чем приглашать, надо выставить и выпивку, и закусь. Ты бы лучше спросил: базар без тормозов я еще понимаю, а вот что это за куйня такая - меры коллективной безопасности. И чем они отличаются от лапинских мер его личной админовской безопасности.
Вячеслав: Спрашиваю: что за куйня - муйня такая?
Michael: Вячеслав пишет: Кого надо оповестить: Зелёный Розовый Клон лодки Падонкаффов Хайреев ЛГ Дуньку Адреса давайте, да. Ничего не ищем - времени нет, бум здеся или на клоне ПЛ обсуждать, тчк. Кому не ндравится - ВЧК. http://lovein.narod.ru http://ampgirl.narod.ru http://dialogenew.narod.ru http://anisnn.ru/ http://sexinvalid.narod.ru
Вячеслав: Michael
BezName: А вот теперь - рекламная пауза. Что называется, не отключайтесь от нета, ищите новый форум! Дебилу из списка предлагаю убрать, мы же не беспредельщики размещать на каком-то сайте инфу, что предлагаем организовать кердык этому сайту. А с чем мы к ним пойдем? Ребята, давайте жить дружно? Ну начнем мы облизывать друг друга до тошноты как на дебиле. Нет, важно, чтобы каждый остался таким, каким есть, со своими манерами и своей позицией, потому что это разнообразие и есть залог интереса. Думаю, надо идти с предложением - ребята, давайте драться по правилам. А они скажут, типа, а мы вообще не хотим драться, особенно с вами. Нам и без драк неплохо. А мы им: а почему сразу "с нами"? Драться за уважительное к нам отношение, за достойное место в обществе, драться за любофф, в конце-концов... А они...
Michael: BezName пишет: А они... Та-а-ак ... Ну тогда я сам, мне не привыкать.
Вячеслав: Нокдаун пока продолжается. Надо брать вокзал, почту, телеграф - промедление смерти подобно.
Michael: Вячеслав пишет: промедление смерти подобно Готовь проект текста Объявы и адреса, где размещать.
Вячеслав: Michael пишет: Готовь проект текста Объявы Ага, из нас троих у меня лучше всех получится - насмешил. клон лодки падонкаффы розовый Дунька хайреи Дибилити ЛГ
Michael: Вячеслав пишет: Ага, из нас троих у меня лучше всех получится - насмешил Тезисы давай-да, октябрьские. А я их причешу.
Вячеслав: Michael пишет: Тезисы давай-да, Безнейм, тезисы давай-да.
BezName: Тезисы-то я дам. Посмотрев на список форумов пришел к мысли, что твое предложение весьма даже разумное. А может в самом деле отправить дипломатические миссии к ним, на переговоры. А вдруг они нам еще больше не понравятся, чем мы им. Разберем на каждого по форуму и сходим на переговоры. (Кстати, падонги еще живы?, что-то они у меня не грузятся). Короче, для начала заучиваем фразу - "нихт шиссен!"
Michael: BezName пишет: падонги еще живы?, что-то они у меня не грузятся И у меня не грузятся ...
Вячеслав: Да, падонкаффы, наверно выпили йаду, кто выжил, вернулись на зелёный, вместе с предводителем Воландом.
BezName: А что, в натуре это все инвафорумы? Тогда с дебилой все понятно. А куда еще крестьянину податься... Ну что, товарищи дипломаты, идем? Кто куда идет? Письменное задание в МГИМО. Преподаватель дает вводную: - Товарищи будущие дипломаты! Представьте себе, что вы представляете интересы нашей необъятной Родины в далекой африканской стране. Вас объявили PERSONA NON GRATA. Вам предложено в 24 часа покинуть пределы страны. Пишите ноту протеста. Через 5 минут лучший студент группы сдает исписанный листок. Преподаватель читает, немного хмурится и говорит: - Ну что-ж, написано неплохо, в стиле советской дипломатии. Но к сожалению у вас есть две небольшие грамматические ошибки - дело в том что нас...ть пишется вместе, а "черная обезьяна" - с большой буквы - Президент все-таки!
Вячеслав: А где тезисы? (- Может не надо? - Надо Федя, надо! (с)) Эх, с тезисами могу пойти на розовый, к дамам. Но, куда звать-то? Как бы не перепугались (снасильничают и бросят).
Вячеслав: "На портале Disability в руководстве одни дебилы"! Разошли это сообщение на 20 адресов и ты получишь счастье, удачу, яхту, квартиру в Москве и Брэда Питта. Анастасия Некифоровна П., 84 года, из села "Большие Надежды" разослала это письмо по 20-ти адресам и получила все вышеперечисленное. Джениффер А. из Голливуда, 29 лет, не разослала 20 писем и соответственно ничего не получила. Да еще и Брэд Питт ушел к Анастасие Некифоровне из села "Большие Надеж-ды". Будьте внимательны и не спутайте количество писем! Вася Чайников из Кишинева по ошибке разослал 20000 писем и был осужден за спам. Когда это письмо обойдет мир 10 раз, автор будет очень доволен.
Michael: BezName пишет: А что, в натуре это все инвафорумы? Тогда с дебилой все понятно. А куда еще крестьянину податься... 5 форумов, по 5 человек - вот уже актив, да еще какой!
BezName: Ты идешь дипломатом, вот и смотри по ситуации. Присматривайся, как у них устроено, чем живут, прощупыывай и в переносном смысле тоже. Выясняй их позицию. Все форумы (после постепенной утряски) начинают объединять более-менее похожих людей. С одной стороны это хорошо - тишь и благодать, а с другой стороны - все одноообразно и привычно. Все наперед знают кто что скажет. Хотя по тому или иному вопросу ой сколько можно сказать совсем другого. И не вариться в собственном соку. Вот в этом, примерно, духе. А тезисы конкретного устройства это уже после достижения принципиального согласия на объединение.
BezName: Пусть теперь выходит в чисто поле Михаэль и посылает стрелу, куда ему идти. А я уж куда останется.
Вячеслав: Блин, хотели-то организовать поляну, затем прийти на какоё-нибудь ресурс и сказать типа: ребята, вот адрес, где собираются недовольные произволом админов, давайте построим вавилонскую башню, взамен дибилити. А теперь поступает предложение вживаться в жизнь других ресурсов. Ты вот говоришь, что непорядочно идти на зелёный, раз задача его замочить. А на розовом, например админ скажет, а нам и здесь неплохо, и на других тоже. Считаю, раз строится альтернатива зелёному, значит, и нужно тот пипл агитировать, к этому есть сейчас момент. Там сейчас пишущий и хоть немного себя уважающий человек затаился, ждёт, что будет. СтОит одному не выдержать вывалиться с какой-нибудь хернёй и все за ним, с успокаивающим себя: ну вот Маша-то пришла, и я пойду. Момент сейчас такой, упустишь, придётся строить башню, доказывать что ты лучше. Не делают так революций, то так, то эдак, каждый раз новая теория и вводная.
Michael: Вячеслав пишет: Не делают так революций Есть вариант предложить высказаться по вопросу Соглашения уважаемых людей с Дис-а, где-нить на нейтральном ресурсе, например, на клоне или XRAYS. Сделать это нужно осторожно, чтобы не спровоцировать нарушение "Соглашения", а именно п.4.10, т.е. формально не нанося "вреда репутации ресурса". Это возможно только одним способом - не упоминая авторов Соглашения или Ресурс, как таковой. Подумать нужно, как именно сформулировать тему вопрос(а/ов). После этого можно брать лягушатник голыми руками, опираясь на авторитетные мнения. Самым ярким примером может быть тема о методах укрепления вертикали власти в Российском государстве. Аналогия слишком прозрачная, закон не нарушается, драконовское Соглашение тоже. Затем "на сцену выйду я" и назову вещи своими именами. С меня взятки гладки, я не "раб лампы" (все вопросы к адвокатам, причем по нашим законам) и уважаемых людей не подставляем. Эх, мОлодежь! :-)))
Вячеслав: Ладно Михаэль и Безнейм, пиплу ничего не надо, надо смотреть на вещи реально. Я не раз писал, что инвалидикусы, это такая биомасса, что из неё не то что сталь закалять, на что-то подвигать, анализ не возьмёшь. Нет тех уж бойцов, с кем в атаку ходить, не то племя. Пару дней помнутся, попиздеть ведь хочется, и вернутся, с виноватой улыбочкой сделают вид, что их не поимели. Расчёт пионэра с товарищами безошибочен, схавают. Хрен с ними. Я возвращаюсь к обычной жизни на лодке.
Michael: Вячеслав пишет: Пару дней помнутся, попиздеть ведь хочется, и вернутся, с виноватой улыбочкой сделают вид, что их не поимели Оч. просто. Людям нужно постоянно ненавязчиво напоминать - вас отымели во все щели. Ласково так напоминать, по дружески. Вон, глянь в мою сказочку, там есть оди ма-а-аленький абзац, а больше и не нужно, остальное - технология. Как и то, что я об этом говорю в открытую, это тоже - технология. как и то, что мне сначала нужно было что-то выстроить, конкретное, а не воздушный замок. И это тоже технология, как и долгое моё молчание по теме. Теперь мне есть что сказать и чем заткнуть рот критикам. Теперь я могу ... А это пока секрет технологии :-)))
Michael: Вячеслав пишет: Я возвращаюсь к обычной жизни на лодке. Ты что думал, я в штыковую без подготовки полезу? Нет, Дружище, читай внимательно, я похож на авантюриста? Лягушатник сам лопнет изнутри от переполнения газами, но нужно довести это дело до критической точки.
Ольчик: Расскажите мне глупой против чего весь кипишь? Против новых правил? Вы акромя своего форума и диза, правила пытались читать хоть где, хоть на яндексе или там маилру? Специально залезла в правила к самому популярному форуму Экслера. Отрывочек, полюбуйтесь. Правила общения на форумах сайта Экслер.ру (прочитайте обязательно, чтобы для вас потом не было неприятных сюрпризов) 1. Декларации 1. Данные форумы - нечто вроде частного клуба для общения, в котором существуют свои как гласные, так и негласные правила. Не все можно прописать в правилах, поэтому некоторые тонкости общения здесь вы поймете, только почитав некоторое время треды. [ - ] 2. На этих форумах нет, не было и не будет никакой демократии. Это означает, что Алекс Экслер, создатель и владелец форумов, устанавливает правила общения, а то, что он требует, должно исполняться неукоснительно. То есть налицо нечто вроде чистой деспотии с человеческим лицом. Если Экслер не собирается обсуждать какие-то свои решения или правила и не собирается давать по этому поводу кому-либо какие-либо объяснения, то это означает, что эти правила или требования не требуется обсуждать, а нужно просто соблюдать их - или покинуть этот форум. Помните о том, что вас на эти форумы никто на аркане не тащил и на них никто не держит. Здесь всегда рады новым участникам, но они не должны заявляться в чужой монастырь со своим уставом. [ - ] 3. Данные правила постоянно корректируются и дополняются, однако следует иметь в виду, что они не являются единственным документом, регламентирующим действия администрации. Если администрация принимает какое-то решение, то даже если оно и не прописано в правилах, участники обязаны его выполнять. Обо всех новых решениях и требованиях в обязательном порядке пишется в анонсах на форумах.[ - ] 4. Экслер может нарушать свои же собственные правила. Понятно, что это звучит странно, однако лучше принять это как факт, а Экслер обязуется не злоупотреблять данной возможностью. [ - ] 5. Для каких-то участников форума могут делаться определенные исключения из правил. Подобные вопросы решает только Экслер. [ - ] 6. Зарегистрировавшись, участник дает согласие на то, что его письма будут цитироваться (с указанием ника или имени) в пределах форума и форумных электронных изданиях (например, в газете и в музее), не считая это нарушением авторского права. [ - ] Далее идет длииный перечень можно-низя, вплоть до того как ставить знаки припинания. Чем правила Лапина хуже, да ничем! Почти тоже и даже мягше. Подключайтесь к защите прав яндексовцев и эклеристов :) Правду говорят, что инвалидам заняться нечем :))))
BezName: Скажут, конечно скажут, что нам и здесь неплохо. Облазил все упомянутые тобой форумы и задумался. Люди там есть нормальные, и нелюбовь к дебиле не является чем-то оригинальным. Но делать упор только на недовольных админами маловато. Это актуально может только для дебилы, да и то ненадолго. Скучные все какие-то. Короче так. Предлагаю. Пишем обращение к инвалидам других форумов о создании общего сайта. Размещаем письмо пока на лодке (копию при желании можно разместить на форумах). Если отклликнуться (хотя бы у себя на форуме) забиваем стрелку на согласованном месте.
Michael: Одобрям-с. Следует проработать вопрос - почему понадобилось подобное обращение.
Вячеслав: Ольчик пишет: Чем правила Лапина хуже, Да, содрал пионэр правила у Экслера, хочет чтобы и его разок пригласили на ТВ, пораздувал бы также щёки. Так чем правила лучше или хуже? А ничем, оба правила паскудные, есть люди которых имеют, а есть, которые имеют.
BezName: Ольчик, Вы весьма подробно разъяснили права админов (в смысле, разных начальников и хозяйчиков). А не затруднит ли Вас теперь столь же убедительно разъяснить смысл прав человека, что такое достоинство личности и самоуважение. Как согласуется с достоинством личности, например, такое положение, когда человек высказывает свою точку зрения, а ему говорят, заткнись, пока мы тебя сами не заткнули. Ты у себя дома на унитазе что-то из себя изображай, а здесь ты никто и ничто, гнида мелкая, и ипать твое чувство человеческого достоинства. Вывеску видишь «Уважающим себя людям и собакам вход запрещен» - вот ходи по улицам и обходи такие места, как обходят их собаки. А также объясните (если опять-таки не трудно) почему же сам Экслер в общечеловеческий монастырь (в который входит всякий другой монастырь), устав которого тысячелетиями писали честнейшие и мудрейшие люди, приперся со своим уставом, где все отрицается и заменяется правом вытирать о людей ноги.
Вячеслав: А свобода, блин, свобода. Каждый из Экслеров, понимает её по-своему, комплексы их мучают, вот и изгаляются, унижают, тем самым возвышаясь. Несмотря на образование - примитивы.
BezName: Михаэль, используем момент, ты как самый нейтральный размести на других форумах сообщение, типа, что на лодке ведется обсуждение возможности создания такого форума, где бы не смотря ни на какие споры и разногласия никогда бы не применялись методы их разрешения, унижающие человеческое достоинство, методы силы и принуждения. Ну и предлагаем принять участие в обсуждении.
Вячеслав: Василий Иванович и Петька мечтают о будущем. - Жизнь, Василий Иванович, будет прекрасна и удивительна. Консерватории построят... - Правильно, Петька, консерватории, а сверху пулеметы поставят. - Это зачем же пулеметы, Василий Иванович? - Чтоб консервы не сперли.
Michael: Ольчик пишет: Специально залезла в правила к самому популярному форуму Экслера Молодо - зелено. Видите ли Уважаемая, нет для меня абсолютных авторитетов. Как бы вам объяснить ... Будучи человеком, в некотором роде, религиозням, я признаю верховный авторитет только Б-га. И больше никого. 10 заповедей - святое, а правила Экслера ... Ну и что? Понимаете, непогрешимых людей нет, лишь пути Гос-ни неисповедимы. А если так, то нет и не может быть людей вне критики. вы критикуете меня, я - Четырехголового. Это не человек, это система управления, близкая к абсолютному злу, потому, что подавляет волю других людей, посягает на их честь и достоинство. Потому мне не важно, Экслер это или кто-либо другой, как не важны прошлые заслуги и чины. Я - это я, Б-г - это Б-г, зло - это зло.
Michael: BezName пишет: Михаэль, используем момент, ты как самый нейтральный размести на других форумах сообщение, типа, что на лодке ведется обсуждение возможности создания такого форума, где бы не смотря ни на какие споры и разногласия никогда бы не применялись методы их разрешения, унижающие человеческое достоинство, методы силы и принуждения. Ну и предлагаем принять участие в обсуждении. Я подумаю над этим ... Завтра. А сегодня я сообщил своё мнение моим подписчикам и пригласил их к голосованию. "И один в поле воин".
BezName: ДАВАЙТЕ РУГАТЬСЯ ПО ПРАВИЛАМ Все людям время от времени хочется пообщаться, а инвалидам тем более. И интернет предоставляет такую возможность, возможность общения с очень широким кругом самых разных людей. Но вот это «очень широким» и «самых разных» влекут за собой проблему. Возникают настолько полярные точки зрения и манеры ведения дискуссий, что спорщики очень быстро переходят на мат, а если возможно, то и к рукопашной. К спорщикам примыкают другие и начинается повальная драка. Прибегают админы – их начинают бить наравне со всеми, и тогда админы, тем более, что они как правило лишь программисты, не в силах что-то доказать или объяснить, просто банят неугодных. А неугодные это обычно те, у кого своя точка зрения на все. И очень часто в неугодных оказываются яркие и оригинальные личности. Среди оставшихся разброс в мнениях уже намного меньше, а бывает и просто нет никакого мнения – для админов это идеальные пользователи., они хоть и пишут обо всем, но фактически не пишут ни о чем. Форумы беднеют людьми, скучнеют, хиреют и загибаются. Люди оставшиеся без общения тоже скучнеют. Мы бы, конечно, не против, возможно рассуждают люди, но надоели разборки. А тут у нас все свои, пусть не так весело и интересно, но зато и не обматерят. Так можно ли все-таки соединить два этих момента: большой круг самых различных людей, что делает общение богатым на темы и разговоры, и избежать беспредела в общении, взаимной ругани и оскорблений (как следствие резких споров, определяемых большим разбросом позиций и мнений), не применяя к человеку грубого насилия и не принуждая его в то же время отказываться от своего стиля. Можно. Если не пресекать, а разбираться с каждой схваткой, и разбираться вовремя. И при этом заставлять разбираться принудительно. Если мы посмотрим как обычно разбираются споры, то в качестве объекта разбора берется лишь концовка, когда все уже хлещет через край, а с чего все началось никто уже не смотрит, типа, на фоне конечных перехлестов это ерунда. И другой момент, посмотрите как обычно ведут себя другие рядом со спорщиками – они стараются ничего не замечать. И лишь когда спор переходит в скандал, начинают выступать, типа, да заткнет кто-нибудь их, спать мешают. Именно, окружающих обычно не интересует, кого там обидели, кто обидчик, они реагируют на это постольку, поскольку они мешают им спать. Валите в другое место и там хоть поубивайте друг друга – вот что создает почву для перерастания споров в скандалы. И значит бороться нужно не только со скандалистами, но и теми, кто безразлично относиться к тому, что кого-то обижают. И бороться с этим нужно мерами коллективной безопасности. Нужно заставлять этих равнодушных тихарей реагировать на каждую стычку, обязывая каждого высказать свою точку зрения на участников стычки. А то с этим у меня дружба, с этим любофф, с этим общий бизнес, короче, я нейтральный. Не бывает нейтральных, когда кого-то обижают. И потому если он не высказался, то не имеет права писать и в других темах. Дешево и сердито. Тем самым никто не принуждает бузотеров, не применяет к ним никаких оргмер, просто высказываются. Но покажите мне такого человека, которому бы все сказали, что он свинья, а он бы продолжал свое дело. Такое взаимодействие ко всему прочему еще и создает из толпы пользователей форума коллектив форума, делает отношения более честными и чистыми. Поэтому можно собираться большой кучей, спорить и даже драться. А маленькими группками делать все это не столь интересно. Давайте вместе создадим большой сайт, где мы могли в полной мере реализовать свой талант автора и читателя, где мы бы могли доносить свои мысли не до десятка человек и где бы и до нас доносили свои мысли тоже не десяток человек.
Вячеслав: Безнейм, «я тебе одну умную вещь скажу, только ты не обижайся» (Мимино). Я согласен с тобой. Но вот есть, наверно, часто о них вспоминаю, маленькие вредные микробчики, генами называются. Из их характеры живых существ на планете складываются. Человетикус, такое же живое существо, от зверёф мало чем отличающееся. Ты замахнулся на святое, это во время какого-нибудь катаклизма, отсидеться в норке. Понаблюдай за сусликом, вот он выскочил из норки, зырк, зырк по сторонам, что тут у нас делается? Ага, буря надвигается, лучше я её пережду, когда утихнет выскочу опять, и нырк в норку. Ты хочешь из суслика сделать волка, это он в любую непогоду отмахает сотни вёрст, в поисках пищи, и снег и ветер, ему нипочём, свобода для него дороже уютной норки. Кого на инвалидных просторах возмутил произвол придавленных комплексами и манией величия пионэров? Ты да я, да Михаэль, и Цветана на болоте, но и она же самая первая, испугавшись своей храбрости, вылезла с хернёй, мол, я не я, и корова не моя, больше не буду. Остальные кто в норках, начали приводить аргУменты, типа: а вот у других; да, что тут такого; а нас и здесь не плохо кормят; пусть поимели, но мы расслабились и получили немного приятного, что делать, не оргазм, но вдруг, в следующий раз. Где увидев, где почувствовав такой настрой, я и написал выше: а пошли они все на, нет не на то, что ты подумал, на это они бы были рады - в норку, в норку, читать стихи, рассматривать альбомы с фотографиями, из-за пухлой щеки вытаскивать припрятанный орешек и грызть его. Ты про коллектив заговорил, а сколько я бился с СПЛ-ом, и так и сяк, мол, давайте ребята, и до СПЛ-а тормошил, и сейчас с разными идеями, всё впустую. По миру ходит умная вещь: - Не бойтесь врагов, в худшем случае они вас убьют. - Не бойтесь друзей, в худшем случае они предадут вас. - Бойтесь равнодушных (молчаливо подглядывающих в нашем случае), это только с их молчаливого, равнодушного согласия, совершаются все подлости на свете. Они даже придумали себе правило, не переходить на личности (а как в твоём случае, без личности проводить разбор полётов). Напишут строчку с намёком, смелости-то не хватает сказать конкретно, мол, догадываюсь, но боюсь сказать, а вдруг отвечать за сказанное придётся. У инвалидикусов всё в квадрате, они задавлены своей зависимостью, у них всё уже сформировано. Не сделаешь так, горшок не дадим, будешь какать на газетку, плохо сказал, подкатим коляску в угол, или тёмную комнату, поставим на тормоза, и так далее и тому подобное. С такими можно делать что хочешь, вводи любые правила, любые законы. Здоровые подают примеры. Вон Smale рассказала Михаэлю, как целый автобус работяг ехал писать заявление об увольнении по собственному желанию, хозяин так велел. А как в этом капитализме работники пресмыкаются перед хозяевами, как лебезят, работу ведь можно потерять, а блин, про какую-то свободу, которую им дали, говорят. На форумах щёки надувают. Правильно ты про зелёненьких черепашек сказал: нам поставлен выбор - оставаться человеком или оставаться без тусовки, и нужно быть идиотом, чтобы не выбрать тусовку. С кем делать большой, свободный от админов самодуров сайт, они уже все поползли на тусовку, а в других тихих сайтах подумали: вот мы никуда не ползём, мы не такие, у нас нет таких правил, в нашем регионе торнадо нет, у нас в норках сделаны ходы между собой. Они подведут любую базу, с применением красивых слов, учёных рассуждений, лишь с одной целью – скрыть и оправдать что их поимели. «Рождённый ползать – летать не может».
BezName: Я понимаю, что в предложенном варианте мер коллективной безопасности есть неоднозначные моменты и даже тоже какой-то элемент принуждения (это все обсуждаемо), но при таком подходе: - все делается публично, - никто не может лишить человека возможности защищать себя и объяснять свое поведение, при этом такое же право получают и люди, его поддерживающие, и учет их аргументов также обязателен (при принятии вероятного решения), - результат достигается не силой, а убеждением, и при этом подобный результат имеет не личное значение, а и обобщающее, и может быть применен и к другим аналогичным случаям. Это будет иметь предупреждающий эффект, потенциальный нарушитель видит, как и почему могут отреагировать на те или иные его действия. Да, сидеть в норке спокойнее. Но в норке ничего не сделаешь и ничего не увидишь. А с чего ты взял, что мы хотим что-то делать? Мы хотим лишь сидеть в норке и тихо-мирно возмущаться, почему никто ничего не делает. А вы нас хотите лишить любимой темы для разговора.
Michael: BezName пишет: А с чего ты взял, что мы хотим что-то делать? Мы хотим лишь сидеть в норке и тихо-мирно возмущаться, почему никто ничего не делает. А вы нас хотите лишить любимой темы для разговора. Вот за это я тебя уважаю! :-)
Michael: Друзья мои, хотите понять на каком вы свете? Вот, я задал вопросы юристам (не инвалидам), давайте вместе понаблюдаем, кто из ху, потому, что формально, я прав, а дальше начинается Рассея :-))) http://www.zonazakona.ru/showthread.php?p=47352#post47352
Вячеслав: «- все делается публично». Ха, а куда деть интриги, звонки по телефону, мыло, аськи? «- никто не может лишить человека возможности защищать себя и объяснять свое поведение». Причины, повлёкшие такое поведение, не все захотят объяснять. Твой тезис, который ты двинул Солнышку – меньше люди будут знать причин, крепче спать будут. Лично тебе скажу: «бойтесь данайцев, дары приносящих». Смысл такой: не надо бояться что-то про себя говорить, ты сам говоришь, что считаешь нужным, а значит, знаешь, как и что ответить, если что. Что я там выше написал? Бойтесь друзей... «- результат достигается не силой, а убеждением». Кто захочет, чтобы его убеждали? Кто скажет, или сделает так, как скажет коллектив? Я знаю лишь один пример на форумах. Это когда я подчинился начавшему было работать СПЛ, вернул пароль сайта st. Сам себя как админ наказал на две недели, а чтобы не выскочили уличать Ихтиандры и Сиднеты, уточню: забаненным был десять дней, а не четырнадцать. По поводу того, что в норке ничего не сделаешь и ничего не увидишь. А суслику надо только корм набрать у норки и увидеть какова обстановка вокруг неё, а ты его грузишь проблемой тех, от кого он в норку ныряет. У каждого на планете свои задачи и цели, природа видишь как распорядилась, каждый друг другу интересен, в смысле, каждый чей-то обед или ужин.
Вячеслав: Michael А юристы ответят?
Michael: Вячеслав пишет: А юристы ответят? А вот здесь и начинается Рассея :-))))))))
BezName: Зададимся к себе вопросом: а тебе-то что надо? В чем смысл и направленость всего этого протестного возмущения? Ну, цыкнули там на кого-то, они встали на задние лапы, станцевали под дудочку, так не за кусок же хлеба для больного ребенка, а чтобы быть допущенными стоять рядом и смотреть со скуки в рот небольшой кучке постоянных болтунов, давно уже не способных сказать что-то умное. Так стоит ли о них говорить, давно пора наплевать и забыть. Или это все-таки человеческая обязанность не молчать. Люди, посмотрите на кого вы похожи, вы же выглядите как существа лишь с инстинктами жрать, просить и чатиться. Все начинается с малого, многие из вас только начинают жить, а вы уже теряете последние остатки чести. Или надеетесь, что она вам в жизни не пригодится. А может и правда надеются, что не пригодится. Чужая душа - потемки. Вот и соображай тут – кто виноват и что делать.
Michael: Друзья мои, а надо ли сдвигаться с пятой точки? Вот, нате, Дэ-жую: http://www.disability.ru/forum/index.php?id=1644 На дату гляньте, плз. История повторяется дважды, трагедию мы уже пережили, очередь за фарсом. Когда, говорите devotee изнасиловали лягушатник? :-))) И еще. Резко возросло число гостей на лодке. Кто-то, похоже тонет, совсем рядышком :-)))))))))
Вячеслав: Да, вглубь копнул. Этак мы можем раздеть человеков доголА, и нас возненавидят ещё сильнее, но нам не привыкать. Они стараются о том, что ты написал, не думать. Ведь от того, какие у тебя принципы, и как ты идёшь по жизни, а виртуальная жизнь, тоже жизнь, зависит как ты спишь, будешь себя грузить моралью, можешь и сон потерять, в молодые-то годы, ужас. Кто молодёжи там об этом скажет? 30-40-нии? Они сами наравне с ними, будут говорить всякую фигню, типа: давайте будем читать друг другу стихи, и тем самым спасёмся от произвола админов-дебилов, а ещё лучше отвлечёмся на виды осени, это в моральном плане на нас повлияет и в лучшую сторону. Блин, жизнь проходит, в чате или на форуме надо произвести впечатление, пары нет, а эти мудаки, про мораль, честь, пригодится она в жизни завтра или нет. Вот прикроет опять пионэр Пашка, в третий раз малину, опять ищи куда приткнутся перепихнуться, словом, фразой, бля, придушили бы этих смутьянов.
Michael: Вячеслав пишет: Этак мы можем раздеть человеков доголА Теперь ты лучше понимаешь, что такое - фанатик? ;-) "Не боюсь я никого, кроме Б-га одного!"
Вячеслав: Мы не фанатики, вот сейчас насмотримся на голеньких человеков, вид правда не сексуальный, эрекция от этого вида не улучшится, главное чтобы не ухудшилась. И возьмёмся за прежнее, за рОман, может быть введём в сцены и сценки из жизни обывателей дибилити.
Michael: Айсберг, Вайсберг ... Титаник - это круто! "Ковчег строили любители, профессионалы построили Титаник"
BezName: О публичности и прочем. Предположим, я послал тебя нах. Ты сдержался, не стал переходить на ответное посылание нах, а в специальном разделе указал на этот факт. Публично!, а не в письме к модератору. Все, стоп машина, форум автоматически переходит в режим разрешения конфликта. При этом разрешение идет в двух направлениях: 1. есть ли собственно конфликт, 2. в чем суть конфликта и кто виноват. Первый вопрос определяется по умолчанию: если все воздерживаются от писания в других темах до того, как прежде выразят мнение о споре и спорщиках, значит, согласны, что конфликт есть, что человека обидели. Но если после «стоп машины» кто-то, минуя выражение мнения о споре, пишет в другой теме, это автоматически прекращает процедуру разбирательства. Это означает, что этот кто-то как бы говорит, типа, Вячеслав, кончай х…ню молоть, на нах он, видишь ли, обиделся, да это нормальное дело. И тогда Вячеслав разбирается теперь, если хочет, с этим кем-то, доказывает ему, что это не х…ня, но взывать к обществу за мое нах ты уже не имеешь права, это уже теперь исключительно наше личное дело (спасибо этому кто-то). Если никто не обрывает процедуру разрешения конфликта, я объясняю, почему я так сказал и какие у меня были причины. Народ высказывает свое мнение обо всем этом, а мы с тобой делаем каждый свои выводы. Если ты не удовлетворен итогом, считаешь что меня надо наказать, то требуешь голосования на изгнание. Если большинство поддерживает тебя, то я ухожу с форума, если ты не набираешь нужного большинства – то сам уходишь. Но перед этим обязательно обсуждается – а тянет ли вообще поведение участников данного конкретного конфликта на такую суровую меру как изгнание (чтобы избежать ситуации, когда собрав дружбанов, потом за любой пустяк можно изгонять кого угодно).
Michael: Б-же! Writer Это ж я в молодости! http://www.disability.ru/forum/index.php?id=3043 "Первый тайм мы уже отыграли ..."
Вячеслав: О публичности и прочем. Берём на вооружение, на будущее, когда будет коллектив. А пока, будем разбираться так: Идёшь ты нах, хотя постой, ещё пол литра за тобой.
Salamandra: Хе-хе-хе, господин BezName. Балуетесь вы, двойным стандартцем, балуетесь ... Такого веселящего газа пиздеца подпустили, што будьте-нате. Как говорит папа моей подруги, на три хуя, да не споткнись. Неужэли жэ Вы можыте всерьёз щитать, што один вор будет спрашивать письменное разрешения у другого вора? Это нада абладать недюжинным чюйвством юмора, батенька, чтобы представить себе такой эзотерический тезиц. Или уже ваши двойные стандарты настолько зацементировались, што Вам любая херь - Божия роса? А кто такой, этот ваш подзащитный, чтобы у него разрешение спрашивать, да еще письменное? Уж не тот ли Вячеслав, у ктрого застарелая хоббя есть - без спроса тащить все к себе в нору и сливать в бутылки? ( на вашем юридическом языке - не испросясь согласия владельцев копировать и размещать материалы с других сайтов. Причем криво, с гаденькими глумливыми комментариями, пеаря себе на жизнь). Почитайте себя двухнедельной давности, BezName. Кому вы так трогательно советовали брать не стесняясь с соседних сайтов, все к чему могут дотянутся ручонки? Отчего вчерашнее "можно" вдруг сегодня стало нельзя? Отчего вы изволили изменить свою позицэю и заговорили уже о другом морально-духовном стержне? Прошло 2 недели и для вас стало актуально запрашивать соизволения автора или хотя бы извещать его об пользовании материала. Если бы это был стеб (про запрашивание) - ладно. Но ведь это не стеб, это все серьезно. Это много "умных" слов, анализ, синтез, прогноз и все такое. И все это от чистого сердца. Впрочем, когда вот так, от сердца пейсает адвокад подзащитного - гавно вопрос, признаю. Кто-то строит дома, кто-то лечит людей, кто-то торгует телом, а кто-то совестью. К чему я это завела? К тому, что на двоечку ваша тухлая двойная мораль, господа BezName, Smale и еврейско-подданый Michael, на двоечку с минусом. Если некто, с кем вы общаетесь, грабит на базарах, а вас, как юриста, как личность, и как правозащитника, это не колышет, тогда любые ПЕРЕговоры\договоры с вашей гмм.. кумпанией - это И пост скриптум. Пора вам определиться- если ваша цель - только кости соседям перемывать, тогда сидите, где сидите, или можно на фабрику к алле филлиповне, а не людей под общее знамя собирать. "Восстановить Империю" можно только серьезной работой, в том числе и работой над ошибками, а не пронзительным писком яонов.
BezName: Слушай, а что - давай действительно писать новый рОман. Как в неком районном ВОИ был разработан вышеприведенный Устав. Где кнутом, где гуманитаркой Устав протащили, причем многие рядовые члены о нем даже ничего и не слыхивали. И вот некий правдолюбец-инвалид начинает поквартирный обход членов ВОИ, чтобы собрать подписи под письмом с протестом. И кто как к этому дело относится. Показать разные типажи.
Michael: Salamandra пишет: еврейско-подданый Michael Шо? Опять? :-))) Другие предъявы будут или как? Да, где там обвинения с адвокатами, хде-е-е-е? И потом, лично мне ндравится, что я "еврейско-подданый". Вам нет? Вот и ладничко, Вы мне не мешаете. Salamandra пишет: Пора вам определиться- если ваша цель ... А Ваша? - Рабинович, блин! - Здеся!
Вячеслав: К нам пожаловали Дунька с подругой Саламандрой из Коми. Волнуют их видать наши проблемы. Вот думаю начать их мочить, или послать на хуй. Как говорил выше, ведь только обрадуются, будут пакостить как обычно, людей распугивать.
Michael: Вячеслав пишет: будут пакостить как обычно, людей распугивать. Не, "Война с саламандрами" - это для подросткового возраста :-)))
Вячеслав: зы. Вообще-то, для веселья, и разнообразия можно было бы устроить террор для тройки сцайтов. Раз они так болезненно на нас реагируют, брать их там тёпленькими, тащить сюда, и по полной программе, в хвост и гриву. Все всё равно бегают сюда, подглядывают, будут знать наше мнение. Ты Безнейм говоришь, это будет беспредел, а их наскоки, это что? Michael пишет: "Война с саламандрами" - это для подросткового возраста Надо Михаэль, надо! Здесь уж кто будет сверху, хотя, нам в любой позе будет хорошо. Практика показала, надолго их не хватит, разрушатся.
BezName: Госпожа Саламндра (ничего, что не добавляю «уважаемая»?), имейте снисхождение, все-таки старость не радость и маразм не оргазм, я вечером-то уже не помню, что утром делал, а Вы мне шьете дела двухнедельной давности. Если хотите что-то предъявить, так это делается не так, не как х…ем об косяк. Вы скажите, типа, две недели назад ты пи…дел так-то – и в кавычечках, а теперь пи…дишь уже наоборот, что-то у тебя совсем жопа со штанами не сходится – или штаны не твои, или не твоя жопа. Что Вы конкретно против меня имеете? А то я стану говорить об одном, а Вы совсем о другом и камасутра у нас не получится. Или думаете, что начну просто посылать нах? Так он у меня не безразмерный, много вас таких, все не поместятся.
Michael: Вот так надо! :-))) http://xrays.com.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1622#1622
Вячеслав: Michael пишет: Вот так надо! Один метод - хорошо, и два - хорошо, а третьим, если не поможет - по мордасам, али на матрасах (это не матросы, это чтобы мягче было).
Salamandra: Отвечаю. Одно дело - критика недостатков, а совсем другое - поток непрерывной, ничем не сбалансированной брани и чернухи. С другой стороны, я сама отнюдь не против жесткой критики в адрес любого оппонента. Оппозиция - стимул прогресса, тем более жесткая. Но я против двойных стандартов, когда параноидальные наскоки вашего подзащитнго, игнорирующие чувства тех, кто давно покинул вашу теплую компанию -- нечто само собой разумеющееся.
Michael: Salamandra пишет: Отвечаю. Одно дело - критика недостатков, а совсем другое - поток непрерывной, ничем не сбалансированной брани и чернухи. С другой стороны, я сама отнюдь не против жесткой критики в адрес любого оппонента. Оппозиция - стимул прогресса, тем более жесткая. Но я против двойных стандартов, когда параноидальные наскоки вашего подзащитнго, игнорирующие чувства тех, кто давно покинул вашу теплую компанию -- нечто само собой разумеющееся. Шой-та тон изменимши, "небось чегой-то съемши ..." Баланс, говорите? Есть лишь один баланс - баланс интересов. Где обвинения в мой адрес, достойные суда? Тока учтите, они должны быть весомыми, это у вас там басманное правосудие, хоть в стране, хоть на одном, отдельно взятом, ресурсе.
Вячеслав: Salamandra пишет: Но я против двойных стандартов, когда параноидальные наскоки вашего подзащитнго, Про двойные стандарты запела птичка. Вот Михаэль с Безнеймом просят, где, когда, конкретно? И что взамен. Про свои пароноидальные я молчу, знаю что, Гульчатай не откроет личико и не скажет конкретно. Может отойти от правил (дибилам можно, их не осуждают), компик пахучий забанить?
BezName: Госпожа Саламандра, я что-то не понял: ко мне претензии за действия другого? И вообще, вот это что? - "Но я против двойных стандартов, когда параноидальные наскоки вашего подзащитнго, игнорирующие чувства тех, кто давно покинул вашу теплую компанию". Пардон, Вы сами поняли, что сказали? В каком смысле здесь двойные стандарты, типа, говорит, не хорошо трогать ближнего (особливо за груди или за попу), а сам хватает? Вы четко сформулируйте претензии, и к кому именно. Или Вы из солидарности кого-то защищаете? - а они этого стоят?...
Smale: BezName пишет: Вы четко сформулируйте претензии, и к кому именно. А я думала. это только я не въехала.Как оказалось, все в непонятках. ;)
Чукча: Michael пишет: Где обвинения в мой адрес, достойные суда?.. Жди, жди… К примеру, я уже полмесяца (с 14.10.с.г.в теме «Кают-компания») жду ответа от мастера огульного жанра. Вот, полюбуйся: Чукча пишет: Итак, Salamandra, следует ли мне лично всё сказанное в гневной отповеди отнести и на свой счёт? Да или нет? И я отвечу. Улита едет – скоро будет… Michael пишет: Тока учтите, они должны быть весомыми… Ишь, ты, весомости захотел. Хочешь потяжелее – «…откупори шампанского бутылку // Иль перечти “Женитьбу Фигарó”», т.е. перечитай «…с чувством, с толком, с расстановкой» опус Salamandr’ы от 14 часов дня уходящего. В этой связи Чукча цитирует Salamandra: Salamandra пишет: цитата: …это тунеядец-мудозвон, незавейсимо от классовой принадлежности, цвета и формы носа, ореала проживания или образования. Когда я отвечал на этот перл Salamandr’е – можете верить, можете не верить, – действительно не знал, кто скрывается под псевдонимом – женщина или мужчина. Честно скажу – не хотелось мне, чтобы автор оказался женщиной. Чукча пишет: Далее. Что такое «ореал проживания», мне, в силу курносости и куда как скромной степени образованности, неведомо. Зато я точно знаю, что изрекающему (не озаботившись, что его станут читать представительницы прекрасного пола) «это тунеядец-мудозвон, незавейсимо…», самое место – ареал обитания – привокзальный клозет. Не сочтите меня ханжой, но когда сегодня я прочитал опус, выше рекомендованный мною Michael’ю, то мне, человеку, 25 лет отнюдь не по аристократическим салонам отиравшемуся, а всё больше по аэродромам, полигонам, портам, станциям; трижды уберёгшемуся от пули и один раз от снаряда «Шилки», но, увы, не ушедшему от гранатного осколка; изъяснявшемуся все эти годы не «высоким штилем», а скажем так, армейским сленгом, – мне стало как-то гаденько. Я убедился, что верно определил ареал обитания автора. Речь идёт не о содержании написанного, а о форме. Тем более, как, к прискорбию, оказалось, – женщиной. Истину защищать, дерьмом поверять её – нельзя, ибо истина всегда чиста, по определению. Однако сколько оригинального материала собирается здесь для будущей книги размышлений об инвалидной жизни… Вот так откроешься человеку, а он тебе – свинью: ты его поздравишь с Днём Ангела, а он тебе: «Знать тебя не хочу, потому что ты не избирателен в знакомствах!»; ты – с чистыми помыслами, а он укатит в Зазеркалье и забудет проститься…
Michael: Друзья мои, я вас поздравляю, ваши идеи таки нашли отклик в душах! В сообщении от 01 нояб. 2006 17:33 (ну, нет там возможности ссылаться непосредственно на пост) http://www.disability.ru/forum/index.php?id=3043 прямо выделена мысль о необходимости объединения усилий владельцев тематических ресурсов на территории всего бывшего СССР. Поэтому, я обдумываю сейчас вопрос о переводе ЛГ под грузинскую юрисдикцию. :-)))
Вячеслав: Для прол-ов, господ и дам ждущих ответ от зас(р)ланной Salamandr-ы. У неё другая была цель засрать, для этой цели она и была зас(р)лана Ольчиком, а самая наиглавнейшая цель у этой тётки на коляске, найти богатого спонсора за бугром, и в след за подругой туда слинять. Вы хотите ещё увидеть оскал подруг? Он будет вам. Надо только их (ответы) складывать в отдельную папочку, как и с ответами st в своё время. Будет интересно любителям экстремального чтива.
Вячеслав: Michael пишет: я обдумываю сейчас вопрос о переводе ЛГ под грузинскую юрисдикцию. Ложка дёгтя в бочку с мёдом.
Michael: Вячеслав пишет: Ложка дёгтя в бочку с мёдом А то! :-)))
Salamandra: Господин Безнейм. Исключительно из моего дружеского к вам расположения, четко формулирую свою мысль в 8-ой раз. Да, мои предыдущие постинги были адресованы именно Вам, поскольку Вас одного я выделяю из здешней публики за Вашу способность не юлить перед собственным выбором в горячей ситуации, а также за наличие некоторого кодекса чести. Отчего вдруг повалил дым от шапок Михаэля и яона, и они кинулись отвечать за Вас, я канешно догадываюсь, но комментировать не стану, ибо нефиг. Итак. Еще раз. - Я не против копирования и размещения материалов с дружественных сайтов, но хотя бы известить или спросить согласия владельца обязан КАЖДЫЙ, иначе это называется воровством. Таково мое мнение. Если бы не лень, я бы показала Вам как на протяжении 2 недель, Вы несколько раз меняли свою идеологию и аргументацию - от поощрения громил, до защиты громимых. У меня возникло четкое ощущение, что Ваша столь альтернативная моей позиция возникает у Вас по ходу дела и на ходу модифицируется в зависимости от приводимых оппонентами доводов. Так что, не делайте глазки, можыд в двойной морали стоит подкрутить? - Вы прекрасно понимаете, Безнейм, что любой спор можно превратить и в спорт, и в метание тортов в хари, и в мазание дерьмом. Все зависит от участников. На мой взгляд, правильная стратегия в любом сообществе должна учитывать не только отношение к "своим", но и отношение к "чужим". Если отношение к "своим" совпадает, а отношение к "чужим" существенно различается, то это и есть Двойной Стандарт, или жизнь по понятиям. Как в банде. Когда "своего" подлеца считают молодцом, только за то, что он "свой" и под белы рученьки выводят из -под "обстрела" любой критики (читайте Чукчу). Надеюсь Вы согласитесь со мной, Безнейм, что требовать от людей можно только того, чему беспрекословно соответствуешь сам? Чукча пишет: цитата: Итак, Salamandra, следует ли мне лично всё сказанное в гневной отповеди отнести и на свой счёт? Да или нет? И я отвечу." Милый друх, Чукча. От нападок на дерьмократов вы перешли к критике моей скромной персоны, это вынуждает меня отвечать, что я делаю весьма неохотно, поскольку вступать с Вами в полемику не собиралась в силу ряда причин, о которых упомину ниже. Итак, Вы спрашиваете меня, на чей счет следует относить сказанное мной. Скажите, Чукча, когда вы читаете объявление в подъезде "Завтра будем морить клопов", вы тоже примете это на свой счет? Я лично в целом позитивно отношусь к Вам, и до самого последнего времени считала Вас человеком честным и порядочным. Чукча пишет: цитата: Дорогая передача, .. "Зато я точно знаю, что изрекающему (не озаботившись, что его станут читать представительницы прекрасного пола) «это тунеядец-мудозвон, незавейсимо…», самое место – ареал обитания – привокзальный клозет. " Что касается моральной и эстетической стороны использования "табуированной" лексики, то я не разделяю лексику на нормативную и ненормативную. Для меня нормативным является любое слово, для которого известно правописание и способ употребления в контексте. Употребила я именно эти, а не иные слова только потому, что в контексте моего изложения мне необходим был колорит, который невозможно создать иными красками. Если в реальной жизни встречаются придурки, которых иначе, как мудаками не назовешь, так и в интернете их полно. Вижу мудака, говорю мудак. Чукча пишет: цитата: " Жди, жди… К примеру, я уже полмесяца (с 14.10.с.г.в теме «Кают-компания») жду ответа от мастера огульного жанра. Какое совпадение! Представьте, все это время я тоже ждала реакции от одного офицера (в теме "Без меня меня женили") . Видите ли в чем дело, у офицера есть друг, который недавно препохабнейшим образом оскорбил одну даму, по имени Айле - в высшей степени интеллигентную, милую и воспитаную барышню, ни разу никого бранным словом не обидевшую, к тому же давно прекратившую всяческое общение с не к ночи будет упомяутым другом. Итак, я все ждала и ждала, что устыдится офицер за друга и сам принесет извинения даме. Но, увы, напрасны были мои ожидания. Мудрый офицер явил собою пример благародной задумчивости и отрешенности от мирского. "И воздух мужеством запах" (с) Чукча. Позвольте привести еще одну Вашу цитату - "Истину защищать, дерьмом поверять её – нельзя, ибо истина всегда чиста, по определению". Положа руку на сердце честно говорю - Браво, Чукча! Золотые слова. Так их, раздолбаев!! Увидел зоркий Чукчин глаз бревно в моем глазу, но то, что в каждом глазу у друга Вячеслава накопился весь тот лес, который российские чиновники за взятки позволяют тырить китайцам в Сибири, уважаемый Чукча не замечает. Что за абберация зрения такая приглючилась у Чукчи, спрашивает Саламандра? Да, нет, со зрением у Чукчи полный ажур, просто кодекс морального поведения Чукча применяет выборочно, а не одинаково ко всем. Пусть меня поправят другие, если я неправа, но на моей памяти не было случая, когда бы Чукча пытался публично укоротить друга Вячеслава подобной филиппикой, и уж тем более не припомню ни одной, самой робкой попытки Чукчи извиниться за тот позор, который люди совестливые неизбежно разделяют, имея таких друзей. __________________________________________ Несколько общих замечаний С одной стороны, форум Полигон представляет собой общественно-полезное предприятие - как выхлопной клапан для стрессов, фрустраций, разного рода неврозов и агрессивных состояний. Можно предположить, что Раскольников не пошел бы зарубать старушку, будь у него отдушина в виде такого форума. С другой стороны, несомненно и явно негативное влияние этого сайта на психику его завсегдатаев. Ничем не ограничиваемая свобода самовыражения порождает у некоторых людей патологически завышенные самооценки, внушает им несбыточные иллюзии. Тот, кто мог бы, например, с выигрышем для себя и пользой для общества тачать сапоги, занимается писанием окололитературных текстов, не имея к этому никаких способностей. Я с интересом прочла Архив форума и хочу заметить, что действительно яркие и талантливые люди ушли, а тон задает оголтелый графоман, воинствующий неучи, маниакально-депрессивный субъект. У таких, естественно, гораздо больше наглости, напористости и желания самоутвердиться. Убеждена, именно у этой ущербной личности моя публикация вызовет раздражение и злость. Допускаю также, что за мое право иметь собственное мнение мне будет перекрыт кислород, как уже было объявлено. Тем не менее, уже почти из-за двери хочу пригласить всех заинтересованных лиц на откровенную дискуссию. Как в очередной раз реорганизовать "Полигон", чтобы он приносил всем больше пользы и меньше вреда?
Michael: Salamandra пишет: форум Полигон представляет собой общественно-полезное предприятие Если уж замечания общие: А Вы только сейчас это заметили или держали "про запас"? Если "про запас" - с какой целью? Если только сейчас - не много ли заняло времени разобраться в сущности Полигонов? Salamandra пишет: уже почти из-за двери хочу пригласить всех заинтересованных лиц на откровенную дискуссию. Как в очередной раз реорганизовать "Полигон", чтобы он приносил всем больше пользы и меньше вреда? Куда именно приглашаете, уточните площадку, пожалуйста. Не слишком многословно?
Вячеслав: Salamandra пишет: дым от шапок Михаэля и яона,... Как в банде. Когда "своего" подлеца считают молодцом,.. оголтелый графоман, воинствующий неучи, маниакально-депрессивный субъект... оскорбил одну даму, по имени Айле реорганизовать "Полигон", ... итп, итд «И это всё о нём?» Начну с того, что писано всё Дунькой и передано подружке из Коми, но это неважно. По сути: Забанить я грозился, если бы ты продолжала обкладывать здесь хуями, твоё нутро. С этим, надеюсь, понятно. Далее. На всё остальное могу реагировать спокойно, если начнём разбираться конкретно, что, где, когда было сказано – отвечено. Вот в этом случае я камня на камне на вас с Дунькой не оставлю, для усиления вашей позиции можете позвать ещё Дохтура. Ещё дальше. Это подводная лодка, а не полигон, не в ту дверь постоянно заглядывает банда. Все талантливые люди ушли к Сиднету, там и закисли, заплесневели, а кто-то и перебежал на болото. И в итого. Либо валим на полигон, меня там нет, либо здесь разбираемся. Сапоги я тачаю, и довольно долго на лодке, так какого спрашивается куя, ваш интерес к ней???
BezName: Госпожа Саламандра, ну сколько можно. Я бы, я бы.., жаль, х…я нет бабы. Видите ли, если бы ей не лень, она бы меня об пень, но ей, дескать, лень и потому пишу опять пое…ень. Мне, откровенно говоря, по барабану, против ли Вы копирования и размещения материалов с дружественных сайтов или всеми руками за, это у Вас какие-то претензии к моей точке зрения. Да сделайте одолжение, пусть они Вас согревают, но я не собираюсь Вам ничего отвечать, пока прямо не укажите в моих словах что-то конкретное, что бы я посчитал необходимым объяснить. А реагировать на маниакально-депрессивного субъекта мне в лом, как-нибудь в другой раз.
Вячеслав: На скорую руку, чтобы показать всю подлость Дунек, для разбора с аргументами они всё равно не появятся: Salamandra пишет: ... (в теме "Без меня меня женили") . Видите ли в чем дело, у офицера есть друг, который недавно препохабнейшим образом оскорбил одну даму, по имени Айле - в высшей степени интеллигентную, милую и воспитаную барышню ... Что было мною написано по поводу барышни: «Когда-то у неё на ЖЖ прочитал, её сетования на то, что её бывший френд обозвал её «недотраханой дурой», вот так задумываешься, что-то в этом есть». Из этого понятно, что барышню обозвал её френд, я задумался. Salamandra пишет: ...а тон задает оголтелый графоман, воинствующий неучи... Что по поводу графоманства писал я: «Всё что я писАл, это токмо по доброте своей душевной, чтобы народ зашедший видел не пустые страницы, а почитать чего было, для.ПисАлось всё за пять минут, не для публикации,» Это не есть графоманство. За спиной высшее образование, курсы французского языка. Понимаю, это ещё ничего не значит, но всё же. Salamandra пишет: ..У таких, естественно, гораздо больше наглости, напористости и желания самоутвердиться... Я отдыхаю, развлекаюсь, у меня всё в жизни есть, драка для меня не обременительна, оттачивает реакцию, какой смысл при всём этом самоутверждаться? Наглость, напористость – это человеческие свойства, у одного они развиты, у другого нет. Salamandra пишет: Я с интересом прочла Архив форума... Очень многие хотели, чтобы я архив стёр. Значит, я был прав, его оставив. Я так могу аргументировать до бесконечности, на все ваши фразы. «Наше дело правое – победа будет за нами!» (Сталин)
Чукча: ПОСЛЕДНЕЕ ПРОСТИ НеSalamandr’е Якобы Salamandra цитирует Чукчу: Чукча пишет: цитата: Итак, Salamandra, следует ли мне лично всё сказанное в гневной отповеди отнести и на свой счёт? Да или нет? И я отвечу." Якобы Salamandra отвечает Чукчу: Милый друх, Чукча. От нападок на дерьмократов вы перешли к критике моей скромной персоны, это вынуждает меня отвечать, что я делаю весьма неохотно, поскольку вступать с Вами в полемику не собиралась в силу ряда причин, о которых упомину ниже. Ярые чукчененавистники всенепременно осыплют меня «комплиментами», в коих будут преобладать сонмы терминов из учебника психиатрии. Бог им судья… Даже в несопоставимо комфортных с моими условиях жизни спать-то им будет ох как неспокойно – сами-то себя они не в силах обмануть в собственных кознях. Главное за что я не люблю виртуальное общение – не взглянешь человеку в глаза! ВСТУПЛЕНИЕ Чукча заливается слезами счастья. Наконец-то! **************************************************************************** Здравствуй, Оля! Это замечательно, что ты так самоотверженно прикрываешь грудью подругу по имени Salamandra. Хотя так ли уж оправданно? Не стоило тратить душевные силы – существуют какие-то временные рамки (равно, как и рамки приличия, если о них можно вести речь, говоря о человеке, женщине, которая – по собственному ли разумению, с дружеской ли подсказки – публично изрыгает нецензурную брань), – в пределах которых ждёшь ответа. От подлинной Salamandr’ы мне ответ уже не нужен. Как говорится, поезд ушёл… ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ Признаюсь, мне не очень приятно, что ты, «милый друх», считаешь меня не способным отличить письменный стиль одного человека от текста, написанного другим. А ведь я, «хе-хе-хе», храню в распечатанном виде множество образцов твоего творчества с неповторимыми оборотами речи – ещё с первого твоего Форума. Якобы Salamandra пишет: Я лично в целом позитивно отношусь к Вам, и до самого последнего времени считала Вас человеком честным и порядочным. Как всё трансформируется с течением времени, с изменением образа и сменой места жительства… А раньше-то, по телефону, был «Чукчечка дорогой», теперь же – «…в целом позитивно»… Уехала ты задолго до «самого последнего времени», когда я ещё не успел скомпрометировать себя в твоём мировосприятии как человек нечестный и непорядочный (ведь как ловко притворялся, стервец!) И всё же, даже несмотря на то, что ты «случайно забыла» проститься со мною, тогда ещё честным и порядочным, или хотя бы уведомить кого-нибудь из моих близких о таком крутом повороте в твоей судьбе, – я искренне (если, конечно, это присуще глубоко непорядочным типам) рад за тебя, за твою удачу в жизни. И столь же неподдельно желаю тебе прочного счастья на новом месте. Вот такой я, не исусик, но неординарный что ли; предпочитающий иметь на многое свой, оригинальный взгляд; человек, не желающий жить в стаде, белая ворона… Заметь, я даже не боюсь желать тебе добра во всеуслышание. А ну как Вячеслав, этот "свой" подлец, прочтёт? Что будет? Развод и девичья фамилия? Ведь, по твоей логике (о своеобразных, эгоистических особенностях которой, я, цитируя тебя, упомяну ниже) получается, что я его предаю! Как же – НЕ ненавижу человека, которого ненавидит он!!! Якобы Salamandra пишет: Что касается моральной и эстетической стороны использования "табуированной" лексики, то я не разделяю лексику на нормативную и ненормативную. Для меня нормативным является любое слово, для которого известно правописание и способ употребления в контексте. Употребила я именно эти, а не иные слова только потому, что в контексте моего изложения мне необходим был колорит, который невозможно создать иными красками. Если в реальной жизни встречаются придурки, которых иначе, как мудаками не назовешь, так и в интернете их полно. Вижу мудака, говорю мудак. Оль! Да говори, что и как хочешь. Я разве диктую кому-нибудь что-то? Я просто объяснил всем (и не в первый раз) и при всяком удобном случае буду повторять, что лично мне такое поведение претит как со своей стороны, так и с позиций других. Впрочем, что возьмёшь с меня, «бесчестного лицемера»?.. Рефрен: Главное за что я не люблю виртуальное общение – не взглянешь человеку в глаза! Продолжение следует...
Чукча: Якобы Salamandra цитирует Чукчу: Чукча пишет: цитата: " Жди, жди… К примеру, я уже полмесяца (с 14.10.с.г.в теме «Кают-компания») жду ответа от мастера огульного жанра. Как я говорил выше, уже не жду. Якобы Salamandra начинает бичевать непорядочного Чукчу, а заодно и (в собственных интересах) отбрасывать тень на русский офицерский корпус, отныне «в подмётки не годящийся» ставшим до боли родными штатовским морпехам: Какое совпадение! Представьте, все это время я тоже ждала реакции от одного офицера (в теме "Без меня меня женили") . Видите ли в чем дело, у офицера есть друг, который недавно препохабнейшим образом оскорбил одну даму, по имени Айле - в высшей степени интеллигентную, милую и воспитаную барышню, ни разу никого бранным словом не обидевшую, к тому же давно прекратившую всяческое общение с не к ночи будет упомяутым другом. Итак, я все ждала и ждала, что устыдится офицер за друга и сам принесет извинения даме. Но, увы, напрасны были мои ожидания. Мудрый офицер явил собою пример благародной задумчивости и отрешенности от мирского. "И воздух мужеством запах" (с) Чукча. Оль, ну нельзя же так, ведь тебе прекрасно известно, что я всё могу спустить на тормозах – и собственную «бесчестность», и «непорядочность», ещё кучу всякого дерьма на свою голову, но только не это. Несколько отойдя, по столь знаменательному случаю, от своей принципиальной позиции, осторожно воспользуюсь обожаемым тобой «речевым колоритом». Так вот, господа хорошие, когда я начинаю на Форуме поднимать свой голос в защиту представителей офицерского корпуса (будь то «дедовщина» или действия в Чечне), – такой вой стоит, хоть всех святых выноси. Мол, давить этих нахлебников, садистов и убийц мирных чеченских граждан надо. Хоть бы кто (за ничтожно малым кругом) поддержал меня. Кто не воет, тот – язык (когда нужно, не в меру бойкий) засовывает в известное место. Как же, я – да вдруг «не как все»!? «А что там станет говорить княгиня Марья Алексевна!?». Когда же горлопанам и молчунам вдруг станет херово, вот тут и начинается… Офицера вспоминают… Кстати, я помню, как ты, сцепившись с Вячеславом на почве личной – только между вами двумя! – неприязни, гневно требовала от него, чтобы он сорвал с себя погоны. Ловко это вы придумали – любые свои личные неувязки приравнивать к вселенским катастрофам и требовать всеобщего сочувствия. Да ещё обвинять каждого, кто посмел не посочувствовать последствиям вашей глупости. Суть всех ваших, Оль, эгоистических претензий, в том числе и ко мне, очень ярко пламенеет в твоём призыве к общественному мнению заклеймить меня позором и нехорошими словами. Вот он: Якобы Salamandra пишет: Пусть меня поправят другие, если я неправа, но на моей памяти не было случая, когда бы Чукча пытался публично укоротить друга Вячеслава подобной филиппикой, и уж тем более не припомню ни одной, самой робкой попытки Чукчи извиниться за тот позор, который люди совестливые неизбежно разделяют, имея таких друзей. И, спешу заверить, не будет такого случая. Вот, что всем вам, заволакивающим меня в общую свалку в грязной, вонючей луже, и тебе, в частности, нужно, – чтобы «…Чукча пытался публично укоротить друга Вячеслава» Продолжение следует...
Чукча: Оно же и окончание Какое-то время назад, когда страждущие, затаив дыхание, следили за развивающимся скандалом Алёнушки и Вячеслава, в диалоге с BezName я уже довольно подробно писал об этом же самом (рисуя сценарии в лицах, читайте внимательнее). Может быть, и мне будет предложено сорвать с себя погоны за то, что я, давно информировавший общество о своём отношении к кухонным скандалам, имею честь быть офицером. А у «…офицера есть друг, который недавно препохабнейшим образом оскорбил одну даму, по имени Айле - в высшей степени интеллигентную, милую и воспитаную барышню, ни разу никого бранным словом не обидевшую, к тому же давно прекратившую всяческое общение с не к ночи будет упомяутым другом». Ни словом, ни помыслом не потревожу покой Айле, к которой не имею никаких претензий (вот, сейчас Вячеслав позеленеет от негодования – опять Чукча его «предаёт»!) только позволю себе напомнить тебе, Оля, что Айле прекратила всяческое общение не только «…с не к ночи будет упомяутым другом», но и (не знаю, но могу предположить, исходя из каких соображений это было сделано) со мной. Наверное, она права: я собеседник неудобный – появляюсь на Форуме от случая к случаю, постоянные отношения поддерживать со мной сложно. А я и не обижаюсь. Это всё больше на меня обижаются. Кто не с нами, тот против нас! Да пожалуйста… В очередной раз повторю: я сам по себе. Кстати, в том числе и по причине редкого посещения Форума я не читал драматических страниц, на которых «…друг… недавно препохабнейшим образом оскорбил одну даму, по имени Айле». Точно так же, как пролистывал, не читая, и все склочные скандалы с участием Вячеслава и его не всегда далёких оппонентов. При этом, заметь, когда дело касается (как ты совершенно справедливо сказала в начале моей публичной порки) «нападок на дерьмократов», но не свары, я с Вячеславом – плечом к плечу. А ты ещё, взывая к моей принадлежности к офицерскому корпусу, требуешь от меня каких-то извинений! Хорошо вы устроились! Не надо валить с больной головы на здоровую. Вы что, отстаиваете какие-то непреходящие всемирные ценности в своих узких, низких, грязных склоках. Ведь не я их инициатор. А с какой стати вы, любезные, самоуверенно полагаете, что эти ваши «ценности» должны быть мне близки? С такой вашей позиции, могу себе представить картину, – когда я вдруг возьму да и «укорочу» друга Вячеслава, первое, что сделаете вы, – ткнёте ему в лицо, мол, гляди, какое ты дерьмо, – даже твой друг указал тебе на это. Вторым действием вы до поры немедленно охладеете ко мне. А пора эта придёт очень скоро, и грянет в-третьих, – вы с презрением станете пинать меня как продажную тварь. Да ещё при этом, как ты сегодня наглядно продемонстрировала, громко улюлюкать: «А ещё – офицер!..». Кому-кому, а уж тебе, с кем мы частенько общались по телефону, хорошо известно, что стоило только начать тлеть на Форуме очередному скандалу, я всегда призывал своего друга Вячеслава (так же, по телефону. Нет, а вам нужна была показуха! Как и сейчас…) не ввязываться в драку. Однако он человек взрослый и сам принимает решение – прислушиваться к моему мнению или нет. Мне что, следовало обидеться на него за это? За то, что он поступает так или иначе, сообразуясь с собственным мнением? Коль скоро вы, добровольно вступающие в отношения (заметьте, не я вас сталкиваю!), не способны меж собой элементарно ладить, договариваться друг с другом, разругавшись по ничтожному поводу, на почве тупейшего, чванливого соперничества потенциалов интеллекта, либо щенячьей кичливости по поводу степени познаний в той или иной области, а то и вовсе по какой-то ерунде, – я-то здесь причём? Я вам не нянька! ЗАКЛЮЧЕНИЕ Предвидя нападки иных, не всегда внимательных читателей, особо оговорюсь: под «вы» в моём сообщении подразумеваются те участники Форума, которым близки позиция уважаемой Оли, сегодня прикрывшейся заимствованным веером с подписью «Salamandra», а также её взгляды на мои убеждения. Прошу всех: постарайтесь в процессе общения со мной никогда не упоминать офицера, в таком ключе, какой мы имели сегодня. Спасибо. Якобы Salamandra пишет: "И воздух мужеством запах" (с) Чукча. Что, понравилось? Должен признаться, и мне страсть как нравится. Но спешу запоздало покаяться! Ты вот присвоила авторство мне. А это не так. Видимо, торопился – кавычки не поставил. Это всего лишь строка из шуточной еврейской песни. Рефрен: Главное за что я не люблю виртуальное общение – не взглянешь человеку в глаза! Прощай, друх любезнай! Поскольку и я "...вступать с Вами в полемику не собирался"...
Астра: Чукча Сколько попыток было поговорить с вами «заглянув в глаза», да, прямо здесь, а не в вашем привычном кругу, когда вы смотрите не на монитор. Вам трудно поверить, что некоторым такое доступно. А может быть, и многим. Всё дразнилки вам мерещатся в словах неудобных собеседников. Один факт желания сказать вам почему-то вас напрягает, как встреча с условным противником. Никто не покушается на вашу честь офицера, неужели вам невдомек, что упоминание об этой чести может быть последней надеждой на ответ человека, а не биоробота. Вы тут про … ёжика писали, но я чуть раньше ЁЖЕНЬКА тоже обратила внимание на сею публикацию. Пропускаете вы. Вам драка нужна и свои победы. И очень хорошо, что времена меняются, и Интернет - пространство неплохо отображает картину жизни. Батальон четверых сам нуждается в защите, и вы ее получите, верьте.
Вячеслав: Дорогой друг Чукча, должен признать всю правду, которую ты про меня написал. Главная из них, что всегда ты меня отговариваешь от всяких драк. Выхватываешь из моей правой руки револьвер, зная, что у меня, как у Геббельса, она тянется к оружию. У Геббельса при слове культура, у меня, когда идут нападки на прол-ов, крестьян, когда проституированная антилегенция задирает нос. Но ты не знаешь моего коварства, что я левша, и могу стрельнуть из двух рук одновременно, когда это удаётся, поэтому ты не замечаешь, что в левой руке у меня имеется ещё Макаров. И ты прав, что вот такой я редис (плохой человек), не следую твоим советам. Но я ещё пока, не дорос до твоей мудрости, но какие наши годы, может быть, когда-нибудь, хотя, как говорит народ: горбатого и могила не исправит.
Чукча: Прошу всеобщего внимания. Сегодня, в ответ на мои вчерашние «простыни», мне позвонила Оля, коей в немалом адресовалось моё сообщение. С изумлением узнал, что она находится вовсе не за океаном, как я предполагал, а в Москве, ибо процесс оформления необходимых для переезда документов носит затяжной характер. Причиной неведения, выставившего меня в неприглядном свете (но это – дело десятое: я способен признавать свои промахи), стало то обстоятельство, что при составлении такого мнения я опрометчиво ограничился информацией (как обычно, сопровождавшейся дракой), выложенной на нашем сайте под известной свадебной фотографией (вот лишнее подтверждение моему стремлению игнорировать всяческие скандалы: влез – получи!). И более ничем. Известно, что на другие сайты я предпочитаю не ходить. Мог, конечно, позвонить по телефону… Поэтому я принародно приношу глубокие извинения Оле за поспешные выводы, конкретизировавшиеся в следующем высказывании: Чукча пишет: Как всё трансформируется с течением времени, с изменением образа и сменой места жительства… А раньше-то, по телефону, был «Чукчечка дорогой», теперь же – «…в целом позитивно»… Уехала ты задолго до «самого последнего времени», когда я ещё не успел скомпрометировать себя в твоём мировосприятии как человек нечестный и непорядочный (ведь как ловко притворялся, стервец!) И всё же, даже несмотря на то, что ты «случайно забыла» проститься со мною, тогда ещё честным и порядочным, или хотя бы уведомить кого-нибудь из моих близких о таком крутом повороте в твоей судьбе Впредь постараюсь быть внимательней, обязательней и осторожней. При всём вышесказанном хочу заострить внимание каждого на том, что в отношении виртуальных драк (к прискорбию, пока ещё неизбежно грядущих) моя позиция остаётся прежней. Львиная доля информации во вчерашних «простынях» адресована не Ольге, как кто-то, может, тайно надеется, а тем, кто и впредь будет пытаться диктовать мне – с кем надлежит дружить, кто будет втягивать меня в конфликты собственного кухонного печения. В равной степени это распространяется и на попытки трепания всуе статуса офицера. Рекомендую внимательно перечитать всё сказанное мною вчера, за исключением моих «американских заблуждений».
Чукча: Астра Астра пишет: Сколько попыток было поговорить с вами «заглянув в глаза», да, прямо здесь, а не в вашем привычном кругу, когда вы смотрите не на монитор. Вам трудно поверить, что некоторым такое доступно. По мере своих сил и возможностей я стараюсь ответить на все вопросы, обращённые ко мне. Возможно, я ошибаюсь… Астра пишет: Всё дразнилки вам мерещатся в словах неудобных собеседников. Во-первых, позвольте Вас заверить, что пока (хотелось бы – подольше) мне ничего не мерещится. Во-вторых, «неудобных» собеседников для меня не существует. Скорее, это я для некоторых людей «неудобный» собеседник: для одних потому, что нерегулярно появляюсь на Форуме; другим претит моё упорство в отстаивании собственного мнения. К примеру, мне вчера рассказали (думаю, Вам не составит большого труда посмотреть на эти «дразнилки» лично), что где-то на «Зелёном» Форуме один товарищ из Германии, не столь давно пытавшийся, как Вы изволили выразиться, говорить со мной «заглянув в глаза», решил, что «за глаза» говорить куда как удобнее и безопаснее. И теперь там он якобы полощет «мужественно» моё имя, виртуозно жонглируя наименованиями малых народов Крайнего Севера. Проверю… Астра пишет: Никто не покушается на вашу честь офицера, неужели вам невдомек, что упоминание об этой чести может быть последней надеждой на ответ человека, а не биоробота. Место офицерской чести – в бою, но не на кухне! И закончим на этом… Астра Не понял, что Вы имели в виду… Астра пишет: Вы тут про … ёжика писали, но я чуть раньше ЁЖЕНЬКА тоже обратила внимание на сею публикацию. Пропускаете вы. Я не писал про ёжика, а лишь выложил то, что отыскал мой сын в Интернете. Вот, взгляните. Чукча пишет: Отправлено: 24.10.06 16:53. Заголовок: Re: Прислал мне сын по "мылу"... Письмо. Из Германии. Вернее, отрывок. Пунктуация, орфография и остальные нехитрые обороты автора сохранены без изменения. Далее от лица автора. Иду, значит, шоппингую, смотрю: на обочине ежик лежит… Если Вы хотите сказать, что я не обратил внимание на то, что Вы ранее сделали то же самое, тогда приношу свои глубокие сожаления. Действительно, редко заглядываю, не всё успеваю прочесть. Дела всевозможные, знаете ли. Возраст… Астра пишет: Батальон четверых сам нуждается в защите, и вы ее получите, верьте. От искренне протянутой руки помощи никогда не отворачивался. Спасибо!
Michael: Продолжение следует: http://www.zonazakona.ru/showthread.php?p=47352#post47352
Астра: Чукча пишет: К примеру, мне вчера рассказали (думаю, Вам не составит большого труда посмотреть на эти «дразнилки» лично), что где-то на «Зелёном» Форуме один товарищ из Германии, не столь давно пытавшийся, как Вы изволили выразиться, говорить со мной «заглянув в глаза», решил, что «за глаза» говорить куда как удобнее и безопаснее. И теперь там он якобы полощет «мужественно» моё имя, виртуозно жонглируя наименованиями малых народов Крайнего Севера. Проверю… Сарафанное радио? По-моему, только на нашем форуме Сиднета Eisenhauer позволил себе назвать вас сыном северных народов и ни слова больше, но вы же туда не заходите. На Зеленом же я не видела кто посмел вас обижать, ЯКОБЫ. Чукча пишет: Я не писал про ёжика, а лишь выложил то, что отыскал мой сын в Интернете. Вот, взгляните. Да поняла я. Вы не понимаете.
Вячеслав: Michael пишет: Продолжение следует Кому нужны эти инвалиды! И правильно, что господа юристы не откликаются на твой призыв. Зачем защищать хавающих всё инвалидикусов.
Чукча: Астра пишет: Да поняла я. Вы не понимаете. я ведь так и сказал - не понимаю... Астра пишет: Сарафанное радио? По-моему, только на нашем форуме Сиднета Eisenhauer позволил себе назвать вас сыном северных народов и ни слова больше, но вы же туда не заходите. На Зеленом же я не видела кто посмел вас обижать, ЯКОБЫ. Ну поимейте снисхождение к возрасту! Конечно же, я всё перепутал! Правда, не могу понять, как это можно - просто позволить себе назвать меня - далее по Вашему тексту - и "...ни слова больше..."? Зачем же просто так называть? Впрочем, я ещё ничего не видел, поэтому - молчу. Уже чувствую руку помощи - Вы мне указали на моё блуждание в Форумах (это - без всякой иронии).
Чукча: Вячеслав пишет: Но ты не знаешь моего коварства, что я левша, и могу стрельнуть из двух рук одновременно, когда это удаётся, поэтому ты не замечаешь, что в левой руке у меня имеется ещё Макаров. Тоже мне, Таманцев нашёлся – стрельба «по-македонски» (см. В. Богомолов «В августе сорок четвёртого»). Вячеслав пишет: …как говорит народ: горбатого и могила не исправит. Ты не прав, бычий… хвост, народ говорит: горбатого могила исправит. Я же как представитель народа позволю себе предложить новое прочтение этой жемчужины фольклора: такой горбатый, как ты, могилу – испортит! Ферштейен?
Вячеслав: Чукча пишет: Ферштейен? Я, я, ферштейен! Не повезло могиле. Чукча пишет: (см. В. Богомолов «В августе сорок четвёртого»). Оттуда. "А, какие у вас ещё при себе, документики имеются?"
Salamandra: БезНейм пишет: я не собираюсь Вам ничего отвечать, (полируя ногти) как Вы жестоки, БезНейм! Как жестоки! мое бедное сердце разбито. --------------------------------------- Вячеслав пишет: этой тётки на коляске, найти богатого спонсора за бугром, и в след за подругой туда слинять Ну, допустим, в коляске. Дальше что ? Твое- то какое щенячье дело, хожу я или сижу? Чего ты в мою жизнь нос суешь? Чего тебе надо, козлина? Живешь сладко и живи, получаешь свои 30 серебренников и будь счастлив. Куда хочу, туда поеду, за кого захочу, за того замуж выйду и тебя, шпиона вонючего, спрашивать не стану. Понял? Ишь ты, смотри-те ка на него, досье он на меня собрал. Герой невидимого фронта. Да можешь засунуть его себе в жопу, вместе с моей коляской. Плевала я с высокой колокольни, и на тебя и на твое досье, и на ГэБэ, где ты всю жизнь работаешь и на то, что ты меня завтра закладывать побежишь. Стучи, хоть застучись. Флаг в руки - барабан на шею. В отличие от тебя, сексота продажного, мне терять нечего -пенсия мизерная, коляска старая. Это тебе за верную службу Контора жирные куски кидает, да к корыту с халявными жилищными кредитами допускает, а я простая русская женщина-инвалид, живу бедно, но честно и сплю спокойно. Все. Отвалил от меня. _______________________________- цитата Саламандры: форум Полигон представляет собой Михаэль пишет: А Вы только сейчас это заметили или держали "про запас"? Если "про запас" - с какой целью? Нет не сейчас. Я давно поняла для каких целей нужен подобный сайт. Как говорится, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вышло из-под контроля.
Вячеслав: Ах, Дунька ёпрст!!! Ну, чё ты мучаешь свою подругу из Коми, не дай бог у неё опять от волнения клапан закроется и моча в мозги пойдёт, и не сможет она твои послания копировать. А что мне, пробляди в вас не нравится, что промеж себя вы русских инвалидов полощете, мол, денег у них нет, да и в общении они неловкие. Герой-то я видимого фронта. А знаю про всех на слуху инвалидов, исключительно от тебя, а не от конторы, потаскушка продажная. Про всех мне всё выбалтывала, безо всякого с моей стороны интереса, а тебе от недержания, трепала про всех подруга твоя, не буду называть имя её, потому как кое-кто просил. Ну, что коза, через жопу тормоза, дальше продолжать будешь, или опять придумаешь, что твоей семье грозили. Ведь лапки кверху всё равно подымешь, потому как я слишком много про вас с подругой из Америки знаю? Зы. Представляю какой сейчас кипешь в аськах, мыле и телефонах подымется
Вячеслав: зы. Думаешь, если в Америку слиняешь, старика облопошив, так и про тебя никто не вспомнит? Всё одно назад на Родину тебя выпрут, ибо, нутро оно везде вылезет.
BezName: Госпожа Саламандра, и это все, что имеете сказать? Быстро же усохли Ваши предъявы. Ну это понятно, ругаться-то оно легче. Дело Дуси живет и процветает.
Michael: Salamandra пишет: Нет не сейчас. Я давно поняла для каких целей нужен подобный сайт. Как говорится, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вышло из-под контроля. А чего же раньше не открыли глаза народу, с какой целью молчали? Или так было задумано? Кем? Вдруг Вы проснулись и пошли громить "Полигоны", интересное дело. Но, если уж Вы такая принципиальная, вот вам простенький тест. На Дисабилити висит лозунг: Ты можешь всё! Как же всё, если обсуждать действия администрации не может никто??? Так всё или не всё??? Что говорит по этому поводу Ваша принципиальность? Или она на время отключена, до особого распоряжения?
Salamandra: Госпожа Саламандра, и это все, что имеете сказать? Для разговора нужен собеседник, господин БезНейм. Когда войдете в настроение поговорить, я к Вашим услугам.
Salamandra: Михаель пишет :На Дисабилити висит лозунг: Ты можешь всё! Как же всё, если обсуждать действия администрации не может никто??? Так всё или не всё??? Что говорит по этому поводу Ваша принципиальность? Или она на время отключена, до особого распоряжения? Я удивлена Вашей невнимательностью к печатному тексту. Да будет Вам известн, уважаемый Михаэль, свое "фэ" к происходящему я озвучила на Дизе одной из первых . Тема была закрыта, но кажется ее не удалили. Если Вам интересно мое скромное мнение - ищите в темах.
BezName: Госпожа Саламандра, издержки (юридического) образования дают о себе знать - кто много доказывает, тот ничего не доказывает. Я не собираюсь предполагать Ваши домыслы, чтобы потом на них следом самому же и отвечать.
Michael: Salamandra пишет: Я удивлена Вашей невнимательностью к печатному тексту. Да будет Вам известн, уважаемый Михаэль, свое "фэ" к происходящему я озвучила на Дизе одной из первых Прекрасно! Когда это было не подскажете? Вам, уважаемая, не ведомо, что несогласные с политикой Ла ... ну вот, опять ... Ленина, конечно, не могут пользоваться всеми возможностями Первого? Потому я и не отслеживаю темы полностью. Надеюсь, Ваше "фэ" проявилось после опубликования первой редакции "пакта Молотова-Риббентропа?" потому, что если до, то какая связь с Соглашением? Тема была закрыта, но Вы остались на Первом? Значит, согласились? Тест второй. После шумной кампании против в т.ч. и пункта 1.3. Соглашения, четырехголовый изменил текст Соглашения, тем самым косвенно признав нарушение Конституции собственной страны, но Вы всё еще на Первом? Вы так и будете колебаться вместе с генеральской линией? Небольшое уточнение: Цветана на Первом - это Вы? Других несогласных, кроме Writer я там не видел.
Ольчик: Из правил borda.ru 1. Форумы и гостевые книги сервиса нельзя использовать как страницы сайтов, содержащих материалы сексуального характера, материалы для пропаганды расизма и насилия, прочей незаконной деятельности, материалы, оскорбляющие достоинство третьих лиц и организаций. 2. Лицо, создавшее гостевую книгу или форум, становится ее полноправным владельцем и автором, принимая на себя права и обязанности по обеспечению соответствия размещаемых сообщений действующему законодательству и несет полную ответственность за ее содержание. Вячеслав пишет: А что мне, пробляди в вас не нравится, что промеж себя вы русских инвалидов полощете, мол, денег у них нет, да и в общении они неловкие. Герой-то я видимого фронта. А знаю про всех на слуху инвалидов, исключительно от тебя, а не от конторы, потаскушка продажная. Вячеслав и иже с ними, Вами неоднократно нарушались правила сервиса borda.ru. В соответствии с ними, любой кого Вы "приласкали" имеет право требовать закрытия полигона, плюс подать в суд на возмещение морального ущерба за оскорбление и унижение личности.
Вячеслав: То-то же. Всегда думай своими козьими мозгами, прежде чем начинать топить лодку. Третий раз для тебя будет ещё более болезненный.
BezName: Да, это будет замечательный процесс. Представьте, сидит в железной клетке Саламандра... "...Чего тебе надо, козлина? ...получаешь свои 30 серебренников и будь счастлив. ...и тебя, шпиона вонючего, спрашивать не стану... ...Да можешь засунуть его себе в жопу, вместе с моей коляской.... Плевала я с высокой колокольни, и на тебя и на твое досье, и на ГэБэ, где ты всю жизнь работаешь и на то, что ты меня завтра закладывать побежишь.... В отличие от тебя, сексота продажного, мне терять нечего... Это тебе за верную службу Контора жирные куски кидает, да к корыту с халявными жилищными кредитами допускает..."
Вячеслав: И вот эти инвалидки, требуют к себе ещё какого-то блаародного отношения. Хорошо про них ты стих в своё время написал, там есть такие строки: Есть бабы, как бабы Есть бабы, как леди Есть бабы, как бляди С ними и ведут себя так, как того они заслуживают.
Дуся: Владельцу (ам) форума Invsubmarine.borda.ru С октября 2006 года на данном форуме не прекращается поток клеветы и оскорблений в адрес моей семьи. В частности, инкогнито несанкционированно разместил(а) здесь наше семейное фото, чтобы использовать его как повод для провокационных и скабрезных комментариев, унижающих честь и человеческое достоинство мужа и меня. Непонятно, как фотография двух людей, запечатленных в самый счастливый день их жизни, могла кого-то привести в бешенство. Мы глубоко огорчены и возмущены грубым вторжением в нашу личную жизнь, а также тем, что Администрация форума не только не прекратила издевательство но, к сожалению, приняла активное участие. Этим заявлением мы обращаем внимание владельца(ев) сайта и форума Invsubmarine, на факт нарушения правил использования сервиса и настаиваем на немедленном удалении указанной фотографии, а также всех комментариев к ней. Мы не теряем надежды, что здравый смысл возьмет верх над эмоциями, ошибки будут исправлены и все приведено в соответствие с законодательством РФ. В противном случае наши адвокаты будут вынуждены обратиться с иском о защите чести и достоинства в соответствующие органы. Мы твердо намерены действовать и готовы защищать свои законные права в любой, самой высокой инстанции, для чего мы располагаем достаточными средствами, возможностями и терпением. Марк и Ольга Винзант
BezName: Да, Дуся она и в Африке Дуся, с любым паспортом. Что там не прекращается и для какого использования это нужно еще будет доказывать, а вот распространение информации, что "на данном форуме не прекращается поток клеветы и оскорблений", "чтобы использовать его как повод для провокационных и скабрезных комментариев, унижающих честь и человеческое достоинство мужа и меня", "непонятно, как фотография двух людей, запечатленных в самый счастливый день их жизни, могла кого-то привести в бешенство" доказывать не надо, вот оно - налицо. И это тоже является основанием для иска о защите чести, достоинства и деловой репутации. Дальше размещение фотографии как основание нарушения можно рассматривать в двух аспектах: нарушение авторских прав на фотографию и как нарушение неприкосновенности личной жизни. Об авторском праве. Во-первых докажите свое авторское право на эту фотографию, факт изображения на фото это еще не доказательство авторских прав на фото, а во-вторых, согласно статье 21 Закона об авторском праве и смежных правах допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения воспроизведение, передача в эфир или сообщение для всеобщего сведения по кабелю произведений архитектуры, фотографии, изобразительного искусства, которые постоянно расположены в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, когда изображение произведения является основным объектом таких воспроизведения, передачи в эфир или сообщения для всеобщего сведения по кабелю или когда изображение произведения используется для коммерческих целей. Вот, вот, докажите прежде, что форум Дуси это не место, открытое для свободного посещения. О неприкосновенности личной жизни. Нарушением неприкосновенности личной жизни признается сам факт публикации некой информации, вне зависимости от места, в то время как это фото было уже прежде опубликовано на форуме (и уж не самим ли заявителем) и никаких претензий по поводу этой публикации не обнародовалось. Дальше, обстоятельствами личной жизни, которые подлежат защите, являются интимная жизнь, здоровье, особенности профессиональной деятельности, особенности реализации своих личных и гражданских прав и т.д. Факт свадьбы не является обстоятельством, порочащим честь или достоинство личности или выставляющем эту личность в неприглядном свете. В чем было нарушена публикацией фото право неприкосновенность личности, какие праа и интересы этим были ущемлены, адвокатам семьи Винзант тоже еще придется доказывать. Полагаю, что я выражу мнение администрации форума подлодки, если скажу, и они не теряют надежды, что здравый смысл возьмет верх над эмоциями, ошибки будут исправлены и семьей Винзант будет предъявлено, какие конкретно нормы законодательством РФ были нарушены публикацией фото, а также будут указаны конкретные комментарии, содержащие нарушения того же законодательства РФ.
Vyacheslav: Я уже убирал эту фотографию. Затем я получил сам оскорбления от невесты и её подруг. Они имеются в теме, где находится фотография. Я готов её опять убрать, при условии, что мне будут принесены извинения за незаслуженные оскорбления. Даже если учесть, что с вашей стороны, при помощи кучи денег и адвокатов, форум прикроют, это не будет для меня ударом, ибо сам задумывался открыть в лодке кингстоны, но меня всегда удерживала мысль, что лодка кому-то нужна. Таким образом эффекта наказания не будет. А если мне вдруг захочется, то можно все темы сохранить и открыть новый форум. Чтобы его закрыть опять понадобятся деньги и адвокаты. Выбирайте господа. (Для Марка. Поведение Ольги на этом форуме очень далеко от, как бы это по-американски выразиться, нет, не получится. Но и с нашей стороны могут найтись адвокаты)
Вячеслав: Ну, вот, уже и на подводной лодке появился свой адвокат. А чтобы поиздеваться над американскими адвокатами, гонорар, нарушив коммерческую тайну, при начале процесса, можем опубликовать.
Астра: Вячеслав Я желаю вам отказаться от форума ПЛ.
Smale: По поводу фото. Дело не в адвокатах, о которых говорит Дуся.(Это малость смешно даже в нашей стране). Просто это некрасиво было со стороны того, кто разместил фото, делать это без ведома хозяйки. И еще мне давно хотелось сказать по этому поводу... А... ладно.. каждый поступает как считает нужным. Но от себя просто скажу, хоть мы и не знакомы практически, но я за вас рада, Дуся. Люблю счастливые лица.Желаю вам счастливой семейной жизни !
Дуся: Smale пишет: Но от себя просто скажу, хоть мы и не знакомы практически, но я за вас рада, Дуся. Люблю счастливые лица.Желаю вам счастливой семейной жизни ! Благодарю Вас за добрые пожелания, дорогая Smale, и Вам тоже счастья! Для меня честь познакомиться с Вами. Если будет желание и время заходите www.dusya-dusya.narod.ru Астра Кланяюсь и восхищаюсь Вашей прямотой и принципиальностью.
BezName: Что некрасиво? Что люди сделали то, что никому не запрещено и что совершенно нормально? А чтобы включить мораль, следовало самой прежде поступить, как поступили бы всякие другие люди, не желающие, чтобы фото были перепечатаны, написать, типа, пожалуйста, поскольку эти фото сугубо личного свойства, не размещайте их в другом месте. И больше ничего. И вот тогда бы любой мог сказать Вячеславу фи. А не поднимать базар. Набежали тут теперь, желают из-за угла.
Дуся: Это вам, девочки, Смэйл и Астра. Девочка с моря Александр Вертинский стихи Н.Новикова Девочка тонкие ножки в море мочила, Девочка тихо, тихонько что-то у моря просила... Первую тайну вверяла простору свободной стихии. Мягко волны катились, ласкаясь, живые. Море звенело, играло, струилось, бурлило и пело. Морю до девочки не было дела. Но, улыбаяся, голые ножки ее целовало И обещало, целуя, все обещало...
BezName: Вот она ваша мораль - на форуме, с админом которого состоят в конфликте, рекламируют свой ресурс.
Вячеслав: Астра пишет: Я желаю вам отказаться от форума ПЛ. Что, опять!!!??? Да на Вас не напасёшься ни сайтов, ни форумов.
Вячеслав: А почему собственно должны сказать Вячеславу фи? Ах, ну да, я как админ отвечаю за всё. Но были правила - никаких правил.
BezName: Да и вся эта буча, судя по всему, преследовала одну цель - пропиарить свой форум. Интересно, здесь Smale скажет про некрасивость.
Вячеслав: Дуся пишет: Это вам, девочки, ... Вот так бы всегда, нежно и культурно.
Smale: BezName пишет: Что некрасиво? В фотки плеваться некрасиво . BezName пишет: Интересно, здесь Smale скажет про некрасивость. Ну чего ты бурчишь постоянно ?
Smale: Спасибо за приглашение и красивые стихи
BezName: Smale у нас под Саламандру косит - говорит, что хочет, а не что может подтвердить?
Вячеслав: Нет Безнейм, под Саламандру косить, окосеть можно. Здесь элементарная, махровая женская солидарность.
Smale: BezName пишет: Smale у нас под Саламандру косит - говорит, что хочет, а не что может подтвердить? Не ехидничай Это была просто констатация факта. В общем. А тебе все кажется что только о тебе и речь ;))
BezName: Так Smale не ответила - красиво с вселенских возмущений о поруганной семейной чести тут же переходить на пиар своего форума?
Smale: BezName пишет: Так Smale не ответила - красиво с вселенских возмущений о поруганной семейной чести тут же переходить на пиар своего форума? сорри.. не поняла сразу вопроса. Отвечаю. Не красиво Хотя,ну какой это пиар? Это ведь приглашение Да и сайт на народе. Коммерцией там не пахнет . Следовательно и пиарить его не зачем ))))))
BezName: Ну как они извиваются, лишь бы не обидеть своих, не приравнять их к чужим. И смайликов-то понастявят, и ухмылочек.
Вячеслав: Что я и говорил, четырьмя постами выше. Не даром же создатель сделал разными по объёму мозг женщины и мужчины, и объём (разница) этот выразился в 100 граммах. Традиционная доза, с которой мы начинаем пить за их здоровье.
Вячеслав: Дуська готовится к процессу, копирует темы «Вот делай добрые дела после этого...» в Архиве, «Как сдвинуться с мёртвой точки». Считаю, что как админ я несу ответственность за всё, что происходит на форуме. Я ничего не модерирую, значит, для процесса я всё это делаю и принимаю всё на себя. Хорошо, не скучно пройдёт зима, а там настанет лето, спасибо партии за это. Только бы америкосы не передумали.
BezName: Да, это будет процесс века. Тебя сошлют на Колыму, ее на Аляску, а простую русскую женщину-инвалида на коляске в Сибирь.
Smale: BezName пишет: Ну как они извиваются, лишь бы не обидеть своих, не приравнять их к чужим. И смайликов-то понастявят, и ухмылочек. Если это ко мне, то ничем не могу помочь. Я люблю смайлики . Не нравится - не читай мои посты Вячеслав пишет: Не даром же создатель сделал разными по объёму мозг женщины и мужчины, и объём (разница) этот выразился в 100 граммах. Традиционная доза, с которой мы начинаем пить за их здоровье. Поэтому и пьют свои несчастные сто грамм, чтобы выделенный объем заполнить.. Что поделаещь.. Не терпит природа пустоты
Вячеслав: Smale пишет: Что поделаещь.. Не терпит природа пустоты Оценил. Празднуем в данный момент 7 ноября. Уже залили в пустоту - 100 грамм умножаем на ... Как и писал раньше, сколько ни есть, не хватит, побежали друзья за ДП (доппаёк). Следующий тост будет за Smale из Одессы - Мамы.
Smale: Вячеслав пишет: Следующий тост будет за Smale из Одессы - Мамы. Спасибки.. тронута ))))
Дуся: BezName пишет: Вот она ваша мораль - на форуме, с админом которого состоят в конфликте, рекламируют свой ресурс. Слишком пафосно и фальшиво. Одна дама на бегу пригласила другую даму зайти в гости - какой позор! Какая из 10 заповедей была нарушена? Может быть "Не укради"? Так у БезНейма ничего не украли. Или кто-то сильно унижен и уязвлен тем, что его тоже не пригласили за компанию? Тогда пусть этот человек выйдет из строя и сам за себя скажет, без намеков и кивания на мораль. А может быть здесь территория, где запрещается даже в гости приглашать? Тогда будьте так добреньки, БезНейм, покажите место, где вы прячете правила форума, и я немедленно, просто немедленно попрошу удалить ссылку. И даже публично извинюсь. Или Вы сожалеете о том, что я, как Вы изволили выразиться, состою в конфликте ? Верить ли мне?! Неужели БезНейм - пацифист?! Нет, увольте, поверить в это я никак не могу. Даже не просите - нет и нет.
Дуся: BezName пишет: Да, это будет процесс века. Тебя сошлют на Колыму, ее на Аляску, а простую русскую женщину-инвалида на коляске в Сибирь. Пожуем - увидим.
BezName: Фото украли! Негодяи! Подлецы! В душу наплевали! Всех засужу! Слышите меня!? Что, действительно слышите? Так, типа, слушайте... заходите ко мне смотреть фотки, и вообще поболтаем. Вопрос персонально Дусе: а какая из 10 заповедей нарушена, например, здесь? Но если ищешь ты проказник Повсюду повод для веселья, Поймешь - и похороны праздник. В них что-то есть от новоселья. P.S. Кстати, не могли бы показать, где Дуся прячет правила своего форума, запрещающие брать с него фото?
Вячеслав: Smale пишет: Спасибки.. Уже спасибки не отделаетесь. Двое побежали за двумя па(о)литрами, один за билетами до Одессы. Ну, я как мог, пытался всё превратить в шутку, но, не уверен что получилось. Бля, насмотрелись кажный новый год с лёгким паром.
Дуся: BezName пишет: где Дуся прячет правила своего форума, запрещающие брать с него фото? Брать чужое грех. Люди нравственные знают и без напоминаний. Этому родители еще в детстве детей учат, надеюсь, Вам тоже матушка объясняла, что брать чужое нельзя. А вору на правила плевать - пиши не пиши, все одно украдет, на то он и вор. Странно, что приходится объяснять такие азы интеллигентному человеку, юристу.
Michael: Дуся пишет: Странно, что приходится объяснять такие азы юристу Что касается юристов. Сразу замечание, мой пост исключительно технический и посвящен российским юристам. В ваши разборки я не хочу вникать никоим образом. Так вот, чисто технически: где-то в сети выставлено некое визуальное изображение. Как и всё в сети у этого изображения есть адрес. Если я ссылаюсь на этот адрес, то, в определенном случае могу видеть вместо адреса само изображение. Является ли это кражей? Не думаю, потому как ничего противозаконного я не сделал, а всего лишь сослался на подвешенное в сети изображение. Что же касается юристов, как таковых, то в лягушатнике их есть несколько, но ни один из них, видимо, не знает (или не хочет знать?) норм конституционного права, применительно к частной собственности. Почему-то эти горе-юристы считают, что действие Конституции страны на частную собственность не распространяется. Но мы-то с Вами, уважаемая Дуся, знаем, что частная собственность не только защищается, но и регламентируется законом, ведь так? :-)))
Дуся: Michael пишет: Так вот, чисто технически: где-то в сети выставлено некое визуальное изображение. Как и всё в сети у этого изображения есть адрес Спасибо за интересную информацию, Михаэль. Пусть в этих тонкостях разбираются специалисты, как российские, так и американские, им за это деньги платят. Но кроме визуального изображения существует еще и эта красота --- " в штабеля уложить, я и сам могу" . "..... за это и канделябром, да по розовощёкой, ухмыляющейся морде" "Третий раз для тебя будет ещё более болезненный" , ".. рука сама тянется к револьверу" и т.п." Думаю даже российская Фемида увидит здесь признаки угрозы физической расправы.
BezName: Кража – это юридическое понятие, содержание которого не зависит от того, что думает обо всем этом какая-то Дуся. Мое мнение: если некий человек борется с распространением некой фотографии, то, значит, ему стыдно и неудобно, что он заснят на этой фотографии.
Michael: Дуся пишет: Спасибо за интересную информацию, Михаэль. Стоп, стоп, стоп. Как у нас говорят - ад кан (до этого момента). Я сказал, что даю чисто техническое замечание. В остальное я не вмешиваюсь с самого начала этой истории, потому, что не могу судить о взаимоотношениях сторон - не обладаю полнотой информации и историей вопроса и на сей момент не могу быть объективным.
Дуся: BezName пишет: Мое мнение: если некий человек борется с распространением некой фотографии, то, значит, ему стыдно и неудобно, что он заснят на этой фотографии. Не знаю, БезНейм может Вам и понравится, когда Ваше семейное фото подвесят в публичном месте и всякий, пардон, небритый ган..он сможет подойти и комментировать; Смотрите, какое у его бабы глупое и самодовольное выражение морды лица.. Да и сам он, похоже г.вно." Возможно, Вы невосприимчивы к таким мелочам, возможно .. Но я предпочитаю держать свои фотографии при себе и показывать их тогда и тому, когда и кому я сама решу показать -- когда кругом свои, когда за столом, когда нарезано, открыто, намазано и разлито. Вот такая я. ПыСы: Наш разговор начинает напоминать известный анекдот: Разве Пушкин поэт? Написал только "Горе от умэ" и всё. Извините, "Горе от ума" написал Грибоедов. Вот, Пушкин даже этого не смог написать
BezName: "Подвесят в публичном месте..." Это разговор на дурака. Форум Дуси это тоже публичное место, или Вы считаете, что туда никто в здравом уме и трезвой памяти не зайдет и не увидит? В принципе, это фото вообще можно было бы не размещать на лодке, достаточно было дать ссылку, и все, а к ссылке вообще бы никто не прискребся. А между тем все Ваши претензии именно к размещению фото, хотя в контексте разборки место размещения не имеет абсолютно никакого значения - фото все равно доступно, в том числе для любых комментариев. Из чего лично я делаю вывод, что движущим мотивом всей этой бучи было не копирование фото, а то, что изображено на фото. И в этом виноваты Вы сами, никто не заставлял обнародовать эти фото. Когда наши общие знакомые поженились и мне захотелось посмотреть на это событие, они прислали на мыло фото и никаких проблем с нежелательными комментариями. Если виртуальный мир инвалидов напоминает пауков в банке, так и нужно избегать более близкого знакомства, что оно потом не обернулось тебе боком. Или как следует выбирать друзнй. И я горжусь, что те, кто знал мой номер телефона, никогда публично не сказал про меня ничего, подчерпнутого из личного общения со мной.
Вячеслав: BezName пишет: И я горжусь, что те, Как мы наивны и слепы. Как доверяли тайны, а они! Нас с потрохами выдавали. Какие ж были дураки, Друзьями их считали.
Вячеслав: Римейк к высказываниям из к/ф «Кавказская пленница». - Затем, на ступенях церкви Всех Святых, что рядом с домом... - Слава тебе Господи, что церковь осталась цела, они ведь только шли мимо в магазин. - Ну, да, но потом были замечены в аэропорту Домодедово, и не прошли фейс-контроль на рейс Москва – Одесса. - Слава тебе господи, они благополучно добрались до дома. - Но вами по пьянке была продана автомашина, зарегистрированная на ваше имя. - Слава тебе господи, что я продал свою машину, а не чужую. - Это, в какой-то степени вас оправдывает. - Что такое машина, завтра пойду и куплю новую. - На вас готовится жалоба, что якобы вы грозили какой-то Дуньке. - Да, нет, эти же угрозы не для физической расправы, а токмо для раскрытия глаз евонным друганам-паханам, какую она им подлость учинила. - А, ну, тогда ладно, гуляйте дальше с миром. - Эх, жаль, а я-то хотел свернуть с туруханской дороги к знакомому по интернету.
Дуся: От: Alexey V Muravyev <edrftg@yandex.ru> Отправлено с помощью: yandex.ru Ответить: Alexey V Muravyev <edrftg@yandex.ru> Кому: Dusya <dusyanya@gmail.com> Дата: 04.11.2006 22:57 Тема: Re: Помогите советом Здравствуйте, Saturday, November 4, 2006, 9:39:31 PM, Вы писали: D> Уважаемый Алексей Викторович ! D> Вам пишет Ольга Винзант. Будьте добры, подскажите пожалуйста, как D> действовать мне и моему супругу в ситуации, когда на одном из форумов вашего D> сервиса нарушаются наши права, оговоренные в правилах borda.ru? D> Суть дела такова. Админ форума Invsubmarine.borda.ru ПОЛЯКОВ ВЯЧЕСЛАВ D> В(икторович) без нашего с мужем ведома разместил у себя на Форуме наше свадебное фото и D> он же стал глумиться D> над фотографией, оскорблять меня и мужа, такое впечатление, что действует D> человек, с нездоровой психикой. Мы с мужем расстроены, D> наша человеческое достоинство задето. D> Прошу Вас, подскажите, что можно сделать, чтобы себя защитить? D> С уважением, Ольга Винзант пришлите мне ссылку на тему где Вас оскорбляют. потом напишите администратору форума, укажите на правила и передайте, что если не удалит оскорбления - я удалю форум. можете переслать ему данное письмо. ============================= С уважением, Муравьев Алексей Интернет-сервис www.fastbb.ru E-mail: c2005@mail.ru icq: 107735
BezName: Уважаемый господин Мураьев Конституцие РФ установлена презумпция невиновности, доброго имени человека и честного ведения дела, к которой я в настоящее время хотел бы прибегнуть в сложившейся ситуации с гражданкой Винзант. Указанной гражданкой заявлены в адрес форума invsubmarine.borda.ru претензии относительно размещения на данном форуме ее свадебной фотографии, а также, якобы, имеющем место "глумлении над фотографией, оскорблении ее и мужа". Согласно Вашему ответу, Вы ставите вопрос о возможности закрытия форума. Позвольте выразить удивление Вашей позицией, когда Вы еще только затребовав ссылку на форум и, соответственно, даже не ознакомившись с сутью дела, уже делаете выводы и позволяете себе выражения, подобные "если не удалит оскорбления". В связи с чем прошу разъяснить: 1. какие конкретно пункты правил нарушены при размещении на моем форуме фотографии, находящейся в месте, открытом для свободного посещения, а именно на форуме dusya.borda.ru. 2. в чем конкретно находят выражение, якобы, имеющие место глумление над фотографией, а также оскорбление гражданки Винзант и ее мужа.
Дуся: Администратору форума Еще раз обращаем Ваше внимание на то, что в теме " Вот делай добрые дела после этого..." нарушен пункт 1. Правил пользования сервисом fastbb.ru. Надеемся, что Вы, осознавая отвественность за принятые на себя обязанности Администратора форума, проявите надлежащую мудрость и зрелость, и с учетом сделанных разъяснений, устраните возникшее недоразумение. Марк и Ольга Винзант
Дуся: BezName пишет: 1. ..... при размещении на моем форуме фотографии, находящейся в месте, открытом для свободного посещения, а именно на форуме dusya.borda.ru. ЭТО КЛЕВЕТА.
Michael: Дуся пишет: Ваше семейное фото подвесят в публичном месте и всякий ... сможет подойти и комментировать BezName пишет: в контексте разборки место размещения не имеет абсолютно никакого значения - фото все равно доступно, в том числе для любых комментариев Всё это правильно, за исключением одного случая, а именно, когда подпись под изображением искажает или подменяет смысл самого изображения, это т.н. фальсификации. Кроме того, комментарии к изображению не должны носить оскорбительного характера, этим действительно нарушаются общепринятые правила. BezName пишет: Конституцие РФ установлена презумпция невиновности, доброго имени человека и честного ведения дела, к которой я в настоящее время хотел бы прибегнуть Здесь BezName абсолютно прав, нельзя оценивать ситуацию заочно. Владелец же сервиса явно не торопится вникать в суть конфликта. ИМХО.
Вячеслав: BezName Отправил это письмо на сервис.
Вячеслав: Дуся пишет: Марк и Ольга Винзант Принесёте извинения, про которые я говорил выше - уберу.
Дуся: Вячеслав пишет: Принесёте извинения Мы никого не оскорбляли. Вас ввели в заблуждение.
BezName: Вячеслав, по-моему я это фото у Дуси видел, поправь меня, если я не прав. "...при размещении на моем форуме фотографии, находящейся в месте, открытом для свободного посещения, а именно на форуме dusya.borda.ru." ЭТО КЛЕВЕТА Госпожа Винзант сама хоть понимает, что она пишет? Клевета - это распространение заведомо ложных сведений, ПОРОЧАЩИХ честь и достоинство другого лица или ПОДРЫВАЮЩИХ его репутацию. Как можно опорочить честь и достоинство госпожи Винзант утверждением, что на ее сайте расположена ее свадебная фотография?! Изображенное на этой свадебной фотографии есть унижение чести и достоинства госпожи Винзант и ее мужа? Кстати, Вячеслав, если уж ставишь условие, ты тоже укажи к чему конкретно претензии.
Вячеслав: А оскорбления её и подруг имеются в той же теме с фотографией. Если ты у Дуньки видел это фото, то ты что, своим глазам не веришь? Конечно, она как хозяйка может вешать что захочет, а потом если вдруг ей что-то разонравилось, может и убрать.
Дуся: BezName пишет: Госпожа Винзант сама хоть понимает, что она пишет? Клевета - это распространение заведомо ложных сведений, ........ что на ее сайте расположена ее свадебная фотография! Я назвала Ваши слова клеветой, господин БезНейм, потому, что Вы распространяете заведомо ложные сведения. Вы утвержаете, что на форуме dusya.borda.ru "расположена" свадебная фотография, хотя ее там нет. Это лишний раз говорит об "уровне"Вашей "компетенции".
BezName: "Находящейся", госпожа Винзант, в контексте написанного следует понимать как относится к моменту, когда указанная фотография копировалась на форум лодки. Если госпоже Винзант по каким-то причинам важно показать, что именно этой свадебной фотографии там никогда не было (хотя и при наличии других свадебных фотографий), то доказывать это ей. Я бы должен был доказывать, если бы подобное фото по определению унижает достоинство или опять-таки наличие на Дусином форуме ее свадебной фото по определению является оскорблением. Повторю, клевета - это распространение ЗАВЕДОМО ложных сведений, ПОРОЧАЩИХ честь и достоинство другого лица или ПОДРЫВАЮЩИХ его репутацию, а не то, что хочется госпоже Винзант. И обвинение в клевете тоже является клеветой.
Вячеслав: Здравствуйте, Monday, November 6, 2006, 2:32:06 PM, Вы писали: В> Уважаемый господин Мураьев В> Конституцие РФ установлена презумпция невиновности, доброго имени человека и честного ведения дела, к которой я в настоящее время хотел бы прибегнуть в сложившейся ситуации с гражданкой Винзант. В> Указанной гражданкой заявлены в адрес форума invsubmarine.borda.ru претензии относительно размещения на данном форуме ее свадебной фотографии, а также, якобы, имеющем место "глумлении над В> фотографией, оскорблении ее и мужа". Согласно Вашему ответу, Вы ставите вопрос о возможности закрытия форума. В> Позвольте выразить удивление Вашей позицией, когда Вы еще только затребовав ссылку на форум и, соответственно, даже не ознакомившись с сутью дела, уже делаете выводы и позволяете себе выражения, В> подобные "если не удалит оскорбления". В> В связи с чем прошу разъяснить: В> 1. какие конкретно пункты правил нарушены при размещении на моем форуме фотографии, находящейся в месте, открытом для свободного посещения, а именно на форуме dusya.borda.ru. В> 2. в чем конкретно находят выражение, якобы, имеющие место глумление над фотографией, а также оскорбление гражданки Винзант и ее мужа. В> Администратор форума invsubmarine.borda.ru Человек, чью фото вы разместили, посчитал, что он оскорблен. Согласно правилам сервиса Вы должны устранить материалы, оскорбляющие третьих лиц, так как это является поводом обращения в суд, а судиться я не хочу. ============================= С уважением, Муравьев Алексей Интернет-сервис www.fastbb.ru E-mail: c2005@mail.ru icq: 107735
Астра: Вячеслав Я никогда не была близка с Дусей, не посещала ее форум, но в тот день, когда фото впервые появилось здесь, я стала искать его на ее сайте и не нашла. Его не было. Задавать же вопросы об этом посчитала недопустимым. Вы потеряли над собой контроль, Вячеслав, еще не поздно исправить свои ошибки самостоятельно.
Вячеслав: Астра Как я понял ситуёвину. Дунька поместила у себя свою фоту, она какое-то время там висела, до тех пока кто-то ей сказал: ты чего себя такую радостную повесила, убери, а может сама себе не понравилась, вот она и убрала. По вашей просьбе я у себя эту фоту тоже убрал, но она начала над прол-ами у себя на скотном дворе издеваться, тогда я открыл новую тему для мочилова бурж-ов и вновь разместил фото. По поводу того, что я на ваш взгляд потерял над собой контроль. Может быть Вы разрешите мне самому разбираться с самим собой. Что Вы имели ввиду, когда написали "самостоятельно"? Ну, закроют форум, вам-то что до этого, радоваться должны.
Дуся: BezName пишет: в контексте написанного следует понимать как относится к моменту, когда указанная фотография копировалась на форум лодки. . В первую очередь Дусе важно, чтобы это фото, и, главное, оскорбительные комментарии были удалены. А уж как оно попало в руки непорядочных людей пускай остается на их совести. Если она у них есть.
BezName: Уважаемый господин Муравьев Тот факт, что кому-то что-то не понравилось, это не аргумент и не основание. Завтра кто-нибудь предъявит ко мне претензии, что ему не нравится факт открытия мной форума там же, где и он открыл, или еще что-нибудь подобное. Существуют установленные законодательством нормы, регулирующие создание и функционирование общедоступных форумов, и я позволю себе повторить свою просьбу указать мне конкретно те нормы, которые я, якобы, нарушил. Мы стараемся жить в правовом демократическом государстве, и, к слову, существование Вашей службы бесплатных форумов тоже является развитием института свободы слова и демократии. И я бы хотел, чтобы и к разрешению конфликта Вы подошли с позиции законности и справедливости. Госпожа Винзант пишет, обращаясь в мой адрес, как администратора форума: «Еще раз обращаем Ваше внимание на то, что в теме " Вот делай добрые дела после этого..." нарушен пункт 1. Правил пользования сервисом fastbb.ru». Пункт же 1 упомянутых Правил всего лишь гласит: «Форумы и гостевые книги сервиса нельзя использовать как страницы сайтов, содержащих материалы сексуального характера, материалы для пропаганды расизма и насилия, прочей незаконной деятельности, материалы, оскорбляющие достоинство третьих лиц и организаций». Между тем, гражданка Винзарт, не смотря на неоднократные предложения, так до сих пор и не пояснила – какие конкретно материалы, якобы, оскорбляют, достоинство ее и мужа. Господин Муравьев, Вы говорите, что Вам не хочется судиться, я понимаю Вас. Но прошу и Вас понять меня: я являюсь администратором форума, на котором по мере своих возможностей пропагандирую определенные идеи, взгляды на жизнь, за которые всегда боролся и отстаивал, форум достаточно активно посещается и у посетителей форума сложилось обо мне определенное мнение. В этой ситуации удовлетворение претензий гражданки Винзарт, которые ничем не подкрепляются, ставит под угрозу мою репутацию. Люди, наблюдающие за развитием данного конфликта, небезосновательно сочтут, что совершив односторонние действия по требованию гражданки Винзарт, я тем самым признаю, что действительно преследовал цель оскорбить. Я готов к мирному разрешению конфликта путем взаимного удаления мной и гражданкой Винзарт со своих форумов тех или иных материалов, но для этого должна быть воля обеих сторон. В настоящее же время гражданка Винзарт категорически отрицает наличие в материалах ее форума негативных материалов в мой адрес и, соответственно, я в такой ситуации не могу реализовать свое желание разрешить конфликт мирным путем.
Вячеслав: Полетело и это письмо. Безнейм, с меня пока бутылка.
BezName: А между прочим, очень интересно, как это фото оказалось на лодке, кто эти "непорядочные" люди. Если этого фото на форуме Дуси никогда не было, то откуда оно на лодке? Судя по тому обмену любезностями с Вячеславом, маловероятно, чтобы госпожа Винзарт сама послала ему это фото в приватном порядке, типа, по мылу. Значит, или это фото была размещено легально еще где-то (но опять-таки самой госпожой Винзарт, и опять-таки в свободном доступе!), или - его предоставили те, кому госпожа Винзарт доверила это фото в приватном порядке, предоставили, рассчитывая, что здесь над этим фото будут, как она выражается, глумиться. Напрашивается вывод - хороши же друзья у госпожи Винзарт... Так может все-таки было это фото на форуме Дуси?..
Michael: BezName, а Вы действительно юрист? По стилю и "некоторым моментам" я склонен считать, что - да. Какого же лешего я тут мОзги себе сушил по рассейскому законодательству? Сачок!
Дуся: BezName пишет: Между тем, гражданка Винзарт, не смотря на неоднократные предложения, так до сих пор и не пояснила – какие конкретно материалы, якобы, оскорбляют, достоинство ее и мужа. Уважаемый господин Безнейм, если Вас не затруднит, указывайте мое имя правильно - В и н з а Н т. Спасибо. Привожу те высказывания Вячеслава, которые считаю оскорбительными для себя и моего мужа Марка, гражданина США. "Ну, тупые, как говорит про них, про американцев, а теперь и Дунька стала америкашкой, сбылась мечта дебильши". "Кому они там, в америках, нужны – побирушки" " Как Америка была скопищем отребья, так она ими и осталась " Чем больше туда инвалидов нахлебников отвалит, тем она беднее станет, а мы богаче "Облапошила старика" Вся эта "красота" лежит в теме " Вот делай добрые дела после этого..." под фотографией. Потрудитесь прочесть тему внимательнее и Вы без моей помощи найдете эти и другие примеры оскорблений. Вы удовлетворены, господин Безнейм?
Дуся: BezName пишет: Напрашивается вывод - хороши же друзья у госпожи Винзарт... Напрасно стараетесь спровоцировать меня на скандал. Я знаю, с кем имею дело. Хочу лишь заметить Вам , что друзья у нас с Вами общие.
BezName: Про неправильно временами написанную фамилию. Я бы вообще предпочел называть госпожу Винзант, как когда-то она называла себя – козой. Про удовлетворение. Главное, чтобы удовлетворился админ борды. А удовлетворится ли он, прочитав на форуме этой самой потерпевшей, например, такое: http://dusya.borda.ru/?1-0-0-00000229-000-0-0-1160791395 Выдержки. Написанное этой самой Дусей. «Нужно отдать должное пролетариям мозга. Их нельзя упрекнуть ни в безразличии, ни в лени, а ведь если рассудить, это вам не пара минут зашел в ларек пива купить, а каждый Божий день, с утра, в трусах, еще не умывшись, спешить пересчитывать по головам народ, чтобы не проморгать заговор или секс в большом городе. Кто кем хочет стать и кто с кем хочет спать - все должен знать неутомимый прол. … и никакие политические промблемы-шмамблемы не способны отвлечь пролетария мозга от любимого занятия - злословить, обличать и поучать. Одних он учит что-то уметь, других что-то понимать, третьим он объясняет их поступки, причем объясняет так, что не захочется ни неба, ни земли, а только помыть руки, сменить фамилию и накрыться с головой одеялом. У четвертых и пятых пролетарий отмечает постоянно глупое и самодовольное выражение лица, седьмые совершенно убогие и выглядят несексуально, восьмые пафосно говорят банальности, у них совершенно гадкий смех, прическа и жизненная позиция. …Одно не получается у прола - жить спокойно. Каждый день на людях надо, как ни крути, выглядеть приличным человеком, а как оставаться комильфо, когда в жизни окружающих еще нет-нет и случается что-то светлое? Особенно нервирует пролетариев мозга чужое счастье, доводит до тоски, до бешенства, до корчи, до дрожи в руках. Но не сдается прол. В любую погоду выходит он шпионить на инспекционную проходку по точкам. Фиксировать куда катится этот мир, пополнять информацией досье на близких или на совсем-совсем далеких людей… …Хорошо обычным людям, они в чужом белье копаться брезгуют, сидят, никого не трогают, по выходным выпиливают лобзиком и чужие кровати их мало интересуют. Если встречается им на пути кучка лажи, стараются ее корректно переступить. …Вот к примеру последний случай. Как-то один прол выполз в интернет проверить адресок некой дамы. Предусмотрительно переодевшись Сватьей-бабой-поварихой он забрался в гостиную дамы, и ... какая удача! обнаружил на столике альбом Хозяйки. Сплошной жуткий позитив и гламур - свадебные фото селебрити с мужем!! Радуясь предвкушением, пролетарий утер слюну, оглянулся - вокруг ни души - мелкими бздливыми шажочками подкрался к альбому, цап! за пазуху ! и, как в жопу раненый, помчался к себе на базу запостить фотоотчет об инцЕденте. - Вот, господа-товарищи, полюбуйтесь, что я, то есть не я, нарыл. Просто не знаю как на это событие реагировать. Так расстроился, что кокошник снять забыл, блин. -- Эээээ.... - Не эээ, а жду ваши предложения по обсе... по вопросу как обгадить семейное торжество. Мне сейчас как воздух нужна маленькая победоносная провокация. - Зачем это? - Вы поймите, они же, суки, когда никто не видит, наверняка занимаются какими-нибудь перверзиями. Я не усну, пока не покопаюсь». Дальше на указанном форуме следует такой диалог: Дохтур: "Обидели убогого, отняли копеечку" О чём он теперь будет говорить, когда не о чем говорить?))) Олка, перечитай Михайла Афанасьича. Об этом типаже всё уже написано. Дуся: Про свиней??? Антон Павлович, пожалуй, точнее написал - ЛЮБИТ ВЫЛИТЬ ПОМОИ ВОЗЛЕ ДВЕРИ И РАДОСТНО БОСЫМИ НОГАМИ ПОПЛЯШЕТ НА ПОМОЯХ. К высокоинтеллигентной беседе присоединяется некто Boonsha: «Многие умения важны для жизни в обществе, спору нет. Но есть одно умение, без которого все остальные не стоят ничего. Это умениеи ругаться. Ругаться с людьми. Когда на вас тельняшка, в руке штурвал, а вы не умеете ругаться - пиши пропало. Смех, позор и социальная залипуха. Смотришь на еще пять минут назад мужика, который скороговоркой, срываясь на крик трясет руками и бросается то вперед, то назад и гадко. А послушаешь его текст - совсем худо. Похож на чела, которому взад интегрировали перфоратор. И он работает. Сплюнешь в уличную пыль и пойдешь прочь. А порой так и плюнуть не успеваешь - бежишь без оглядки прямо так. Не плюнувши. Лишь бы скорее лишить себя неудовольствия все это наблюдать. Пролы, учитесь ругаться. Учитесь говорить медленно, негромко, пусть к вам прислушиваются. Учитесь говорить мало, но веско. Учитесь говорить, не побоюсь этого слова, обдуманно Учитесь держать паузы. В ругани нет ничего шикарнее паузы. Длинной паузы. Будете уметь - ваш авторитЭт засверкает ярче(умножить на десять) А не будете - жопа. А жопа - это одна срамота». Ну что, госпожа как вас там правильно, как это все понимать?
BezName: А главное, как понимать вот это: Вот что пишет госпожа Винзант http://dusya.borda.ru/?1-0-0-00000229-000-0-0-1160791395 …Вот к примеру последний случай. Как-то один прол выполз в интернет проверить адресок некой дамы. Предусмотрительно переодевшись Сватьей-бабой-поварихой он забрался в гостиную дамы, и ... какая удача! обнаружил на столике альбом Хозяйки. Сплошной жуткий позитив и гламур - свадебные фото селебрити с мужем!! Радуясь предвкушением, пролетарий утер слюну, оглянулся - вокруг ни души - мелкими бздливыми шажочками подкрался к альбому, цап! за пазуху ! и, как в жопу раненый, помчался к себе на базу запостить фотоотчет об инцЕденте. А вот что она пишет в другом месте http://invsubmarine.borda.ru/?1-7-0-00000015-000-140-0-1162840590 Цитирует мои слова: "...при размещении на моем форуме фотографии, НАХОДЯЩЕЙСЯ В МЕСТЕ, открытом для свободного посещения, а именно на форуме DUSYA.BORDA.RU." И добавляет - ЭТО КЛЕВЕТА. Вот она это поясняет там же: «Я назвала Ваши слова клеветой, господин БезНейм, потому, что Вы распространяете заведомо ложные сведения. Вы утвержаете, что на форуме dusya.borda.ru "расположена" свадебная фотография, хотя ее там нет». А вот еще: В первую очередь Дусе важно, чтобы это фото, и, главное, оскорбительные комментарии были удалены. А уж как оно попало в руки непорядочных людей пускай остается на их совести. Если она у них есть. И как это все понимать? Когда скопировали размещенную ею в свободном для посещения месте фото, она это фото быстренько убрала и теперь заявляет никакого фота и не было там, и ничего она не размещала?
Вячеслав: BezName пишет: Так может все-таки было это фото на форуме Дуси?.. Далее из выдержек: "Предусмотрительно переодевшись Сватьей-бабой-поварихой он забрался в гостиную дамы, и ... какая удача! обнаружил на столике альбом Хозяйки. Сплошной жуткий позитив и гламур - свадебные фото селебрити с мужем!!" Так сама же Коза и признаётся, что фото было, а значит, бери не хочу народ честной.
Гурон: Астра пишет: Я никогда не была близка с Дусей, не посещала ее форум, но в тот день, когда фото впервые появилось здесь, я стала искать его на ее сайте и не нашла. Плохо искали. Фотография была, и даже не одна.
полная версия страницы