Форум » Название подфорума7 » Поговорим за жизнь » Ответить
Поговорим за жизнь
Вячеслав: Спасибо тебе Чукча, за обстоятельный разговор, темы наполняются, мы открываем новые, жизнь продолжается, как и разговоры о ней.
Аленушка: Вячеслав пишет: цитатаНе та компания подобралась для осуществления сих грандиозных планов Michael, где ваш "орбит"?..
Вячеслав: Michael пишет: цитатаКакого же х.. я уехал именно в Израиль??? Мож я один такой . Я думаю, здесь сыграл такой момент. Поехать в Америку или Германию, где как ты пишешь было лучше, это значит, сразу подписаться под тем, что едешь не по идейным соображениям, а чисто меркантильным, а это, на фоне той борьбы с притеснениями и пр., был бы моветон. А поехать в Израиль, убиваются сразу как бы два зайца, первый, историческая Родина, самовнушение, я там должен быть, где были предки, она в опасности, если не я, то кто. И второй, как ни крути, а Россия 95 года, по экономическим показателям, где буйствовал первобытный капитализм и разруха, и Израиль, того же года, это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Раз у вас баланс оттока и притока, значит, не ты один такой. Что ж, надо идти до конца, иначе всё насмарку.
Michael: Вячеслав пишет: цитатаПоехать в Америку или Германию, где как ты пишешь было лучше, это значит, сразу подписаться под тем, что едешь не по идейным соображениям, а чисто меркантильным, а это, на фоне той борьбы с притеснениями и пр., был бы моветон. А поехать в Израиль, убиваются сразу как бы два зайца, первый, историческая Родина, самовнушение, я там должен быть, где были предки, она в опасности, если не я, то кто. И второй, как ни крути, а Россия 95 года, по экономическим показателям, где буйствовал первобытный капитализм и разруха, и Израиль, того же года, это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Раз у вас баланс оттока и притока, значит, не ты один такой. Начнем с притока и оттока. Дело в том, что баланса нет. Приехало больше миллиона "русских". Заграницей живет околомиллиона израильтян, но всех, в т.ч. и "русских". Значит, большинство "русских" остались. Теперь, что касается 1995 года. Все равно, возможность уехать в более сытые Германию и США была. Кроме того, в 1993 году сын пошел в несуществовавшие ранее еврейский детский сад. Это там, где детские сказки и песни на идиш и на иврите, где после 50-ти летнего перерыва, после закрытия национальных школ, учили детей родному языку, традициям, культуре. Начался расцвет еврейского национального самосознания. Это и стало определяющим фактором. И, наконец. Возможность уехать в США остается у нас все время жизни в Израиле, не говоря о Канаде и Н.Зеландии. У сына выбор еще больше - свободный английский, возраст, образование, ...
Вячеслав: Аленушка пишет на мою: цитатацитату «Не та компания подобралась для осуществления сих грандиозных планов» Michael, где ваш "орбит"?.. Не совсем понятно причём здесь орбит, видимо, кто-то его случайно скушал. А вот это: Аленушка пишет: цитатаSidnet Согласна целиком и полностью! понятно, согласна с вот этой частью сообщения (всё не привожу): Sidnet пишет: цитатаИ все же развал произошел, причем одновременно со сменой общественно–политического строя, что существенно усугубило его последствия. Возможно, причиной стала непосильная ноша по поддержке дружественных режимов от Кубы до Северной Кореи, противостояние с США и странами НАТО, ошибки планирования, конфликт интересов региональных элит. Только в момент развала никто не рванулся спасать «Союз нерушимый»(С). Те, кто был ближе к кормушке, кинулись расхватывать пока еще «ничейное», а другие никак не пытались его сохранить, поскольку это не было их собственностью. Так что торгашами, биржевиками, олигархами стали совсем не случайные люди. А я вот господа с вами целиком и полностью не согласен. Всё рухнуло исключительно из-за предательства, экономику умышленно подвели к развалу. Вам 21 год назад было не до того, что происходит в стране, как бы вы сейчас не рассуждали, и по телевизору вы смотрели не те программы. Невзоров с Сорокиной в своих 600 секундах показывали горы свежей колбасы, свезённых в лес, прямо с мясокомбината, показывали, как создавался Горбачёвым дефицит всего и вся, как в пищевой, так и лёгкой промышленности. Это был спланированный заговор, если на вершине власти сидит предатель, можно развалить всё что угодно, и империю в том числе. Далее, какая непосильная ноша по поддержке дружественных режимов, всё было по силам, и внешний долг СССР, на момент прихода Горбачёва, был 20 миллиардов долларов, в стране всё и все работали, и работало, а через пятилетку долг стал 140, «где деньги, Зин?». Это всё шаблоны, (непосильная ноша, противостояние с НАТО, региональная элита) которыми вам закомпостировали мозги, которыми вы с успехом пользуетесь и передаёте по наследству. Кто мог рвануться спасать «Союз нерушимый», за пятилетку перевернули мозги так населению, что оно идиотски и тупо наблюдало за всем по телевизору, это был хороший спектакль, после брежневского застоя, никто и представить не мог, кроме небольшой части населения, к чему приведёт это спланированное предательство. Да, торгашами, олигархами, биржевиками стали не случайные люди, как и не случайными были переходы на сторону гитлеровцев определённой части населения, ждали и дождались. Когда-нибудь, с документами в руках, это предательство будет доказано.
Вячеслав: Michael Не знаю, хорошо ли это, для спокойствия души, мысли, что есть возможность уехать в ту или другую страну, на подсознании идёт постоянная работа, так, сяк, а может эдак. У меня лично такой проблемы нет: «Я родился в Советском союзе, вырос я в СССР» (поёт Газманов). Ты сделал выбор, по этому я и написал: «Что ж, надо идти до конца, иначе всё насмарку.»
Вячеслав: Аукнулся нам инвалидам-москвичам скандал с Украиной, ну, клятi москалi, и газ ваш будем воровать, и буи ваши наши, да и вообще где можно всё понадкусываем, чтобы вам не досталось. Закрыли программу Москва-Крым, вопреки договору руководство Сакского санатория МО заломило новые цены на проживание инвалидов из ненавистного города Москва. А наш Лужок, сказал, денег на инвалидов у меня нет, пускай из пенсий выкраивают 1,5 тысячи баксов на путёвку в свой любимый город Саки. Хочу чтобы моя жена Батурина входила не в двадцатку миллиардеров, а была владычица морей и океанов, а на это деньги нужны, любовь к воде у неё началась с обрушившегося бассейна «Трансваальпарк», а чтобы не платить семьям погибших, быстренько поменяли собственника, да так, что он оказался ничейным. Кто-то скажет, что этому учили пионэров и комсомольцев, они все оттуда появились, а я скажу, нет, таких (торгаши, олигархи, биржевики) люди не рожают, их на яйцах высиживают.
Michael: Слав, посмотри мою подпись: "Для того, чтобы было легко жить с каждым человеком, думай о том, что тебя соединяет, а не о том, что тебя разъединяет с ним." Л.Н.Толстой Так вот, до тех пор, пока вы сами будете делиться на шейников, спинальников, инвалидов-ДЦП, "психов", глухих, немых, астматиков, сердечников, родителей, детей и т.д. никто вас и слушать не станет. Лишь объединившись для решения общих задач вы станете колчаном стрел. Задача власти - заставить вас конкурировать друг с другом и тянуть куцое одеяло каждому на себя. Порознь вы - растопыренные пальцы, вместе - кулак. Ты можешь не иметь ни одного посетителя на сайте, но связать все тематические ресурсы между собой, стать генератором идей для всех, научиться ставить всем посильные цели и задачи, координировать сроки и формы проведения различных мероприятий, информировать об этих мероприятиях общественность, в т.ч. и зарубежную. Ну же, генерал-фельдмаршал! Время не ждет! Даже если ты один сегодня скажешь: "Я спинальник, но хорошо понимаю проблемы глухих! Я поддерживаю их требования!" Придет время и эта поддержка к тебе вернется, можешь поверить. И еще. Обрати внимание на принцип работы организации "Международная амнистия", я уже как-то писал об этом. Очень интересный принцип, когда ты и весь мир защищают кого-нибудь в Украине, например, а в ответ, кто-нить такой как ты с Украины вместе со всем миром, защищает тебя. Вот для чего нужен "Первый международный".
Вячеслав: Михаэль, «чтобы было легко жить с каждым человеком», я не ищу лёгких путей, всё что ты написал, и про инвалиды объединяйтесь, моя мысль создать партию инвалидов, и про для чего нужен Первый международный, мною впервые было написано. Всё это ясно, и по поводу генерал-фельдмаршал на одиноком сайте, твой пример перед глазами. Дело ещё вот в чём, разочаровался я в «людях-инвалидах» (ТАТУ), интернет этому поспособствовал.
Аленушка: Вячеслав пишет: цитатаЗакрыли программу Москва-Крым, вопреки договору руководство Сакского санатория МО заломило новые цены на проживание инвалидов из ненавистного города Москва. Сакский центральный военный клинический санаторий им.Н.Пирогова, находящийся в ведомстве Министерства обороны Украины и являвшийся прежде бюджетной организацией, перешел на новую форму работы – хозяйственный расчет. Приказом министра обороны Украины А.Грищенко генеральным директором теперь уже Государственного предприятия «Сакский центральный военный клинический санаторий им.Н.Пирогова» назначен Виталий УСТЮЖАНИН. Сакский санаторий – второе из десяти санаторно-курортных учреждений военного ведомства, в отношении которого принято такое решение. Санаторий по-прежнему будет принимать на лечение больных льготных категорий от Министерства обороны Украины: это военные пенсионеры, военнослужащие, члены их семей. Продолжит работу с фондом «Москва – Крым». (Это официальные сведения.) Старого предприятия нет - нет и прежних договоров. Хотя, конечно, в отношении того, что санаторий станет недоступен многим инвалидам - жаль... Кстати, на повышение цен на путевки, возможно, косвенно повлияла и газовая проблема: газ стал дороже, а подорожание в первую очередь отразилось на предприяиях
Вячеслав: Аленушка пишет: цитатаХотя, конечно, в отношении того, что санаторий станет недоступен многим инвалидам - жаль... Будем думать как нам жить, будем денежки копить, Нас так просто не возьмёшь, больно в Саки невтерпёж. С Чукчей письма настрочим, мы устроим им экстрим, Будут знать как обижать, мы помянем иху мать.
Аленушка: Вячеслав пишет: цитатаНевзоров с Сорокиной в своих 600 секундах показывали... как... как... заговор... спланированно... Вячеслав пишет: цитата...идиотски и тупо наблюдало за всем по телевизору Вы определитесь уже! Что ж вы нам пересказываете сюжеты теленовостей? Как "особо одаренным"? Я более чем уверена: тот же газовый конфликт, те же маяки - это предвыборные фишки украинской демократии. Поди только разберись, какой: оранжевой или голубой - луганской. Потому что и тем, и тем все это выгодно: одни стремятся доказать, что только Россия нам поможет, другие - что Россия наш враг (оттягивая на себя голоса бывших сторонников "великого друга"). Так что все это - большие предвыборные игры, на которых завязаны все СМИ. А насчет Невзорова... Тогда он просто кому-то был нужен. Где он сейчас со своими разоблачениями? Где его праведный гнев и национальный пафос? Про лошадок рассказывает? Я, конечно, понимаю, что чем больше узнаешь людей, тем больше любишь собак (и лошадей), но все-таки...
Michael: Вячеслав пишет: цитататвой пример перед глазами. Если бы каждый сделал хотя бы столько же ... А люди, они всегда и везде одинаковые. Одинаково благодарные и такие же неблагодарные. Но мир-то пока еще стоит! И идеалистов в нем хватает: "Хай живе справа Дон Кiхоту!"
Вячеслав: Аленушка пишет: цитатаВы определитесь уже! … Определился. Не надо сравнивать, что выгодно сейчас на Украине и в России, и что было в СССР, начиная с 1985 года. Никакой оппозиции не было, никаких предвыборных игр. На вершине власти был один человек, с огромной властью, старых кадров почти не осталось, он получил отмашку, ПОРА. Ошибка мыслить нынешними категория, исходя из нынешнего положения дел. Была задача развалить, и развал происходил, Невзоров с Сорокиной рыли землю, доставая факты, ясное дело, за ними стояли те, кто видел, что происходит, и сопротивлялся этому. Для них это было ново, им надо было о себе заявить, пиар, как сейчас говорят. После Чечни, где он снял свой фильм, я думаю, он сломался, потому и стал общаться с лошадьми и собаками, и в этом я его понимаю. Вам в то время было сколько, правильно, о чём думает в этом возрасте, комсомолка, спортсменка, да и просто красавица, правильно, не о пирамидах из колбас в лесах под Ленинградом, а о пирамидах ебипетских и о ебибтянах. Когда произойдёт новая революция, к власти придут другие люди, будут доступны документы периода с 1985 по 1995 годы, эта десятилетка затмит собою десятилетку с 1935 по 1945 годы, люди ужаснутся, ибо предательство своего соседа по коммунальной квартире, или работе, это одно, а предательства 300 миллионного населения страны, это совсем другое.
Вячеслав: Michael пишет: цитата.. А люди, они всегда и везде одинаковые. Одинаково благодарные и такие же неблагодарные. Слова одинаковые и одинаково, почему-то мне напомнили наш разговор с Безнеймом о начислении пенсии. Не о высоком, о человеке, о его взаимоотношениях с себе подобными, а о пенсии, к чему бы это, может быть к тому, что вот уже и февраль на дворе, а прибавку 15%, которую обещал нам Путин с января, не начисляют. Вот и верь после этого человеку, хотя, он всего лишь президент.
Шалый: Насчет Невзорова - ошибаетесь. Он хорошо упакован и весь в шоколаде. Проживает в Англии, где у него своя конюшня. Одновременно является депутатом от Ленинградской области, правда появляется в своем округе только когда наступают очередные перевыборы. Кинет с барского плеча несколько подачек пенсионерам или раскопает очередную кучу дерьма и снова - депутат на очередной срок, и снова в Англию.
Вячеслав: Не сломался, значит, и живёт в своё удовольствие в Англии, что ж, у каждого видимо, своя роль в этом мире и предназначение. Сосед Березовского, может быть, он ему и денег дал на фильм о Чеченской войне, на них и конюшню купил, ну, не на депутатскую же зарплату. И рядом с лошадками мемуары пописывает, там в Англии их издаст, опять же, деньги. Он был интересен не сам по себе, а те факты, которые были на экране.
Ihtiandr: Вячеслав пишет: quote:Дело ещё вот в чём, разочаровался я в «людях-инвалидах» (ТАТУ), интернет этому поспособствовал. Вызывающих воодушевление "людей-инвалидов" действительно не так много. Они редко встречаются в жизни, ещё реже - в интернете и их совсем не бывет на инвасайтах, даже на ПЛ. Всё воодушевляющее встречается только вне инвалидности или хотя бы как прорыв за инвалидность. Н. Островский, А. Маресьев, ... Впрочем, вы расскажете об этом лучше меня.
Вячеслав: (протирает глаза) Ihtiandr, какими ветрами, или цунами вас занесло? Закон противоположностей и их борьбы, никто не отменял. «Людей-инвалидов» всегда будут воодушевлять «люди-не инвалиды», а вот «людей-не инвалидов» могут воодушевить подвиги «людей-инвалидов».
Ihtiandr: Вячеслав пишет: quote:Ihtiandr, какими ветрами, или цунами вас занесло? Скоро наступит сезон обострений. Любопытно-с будет сравнить их проявления на ПЛ и дисабилитях. Вячеслав пишет: quote:«Людей-инвалидов» всегда будут воодушевлять «люди-не инвалиды» Воодушевляют не «люди-не инвалиды», а подвиги, кои совершают далеко не все. Вячеслав пишет: quote:а вот «людей-не инвалидов» могут воодушевить подвиги «людей-инвалидов». А можете подкрепить ваши слова вашим опытом из вашей здоровой жизни? Какие именно подвиги «людей-инвалидов» воодушевляли здорового Вячеслава?
Вячеслав: Ihtiandr пишет: quote:Скоро наступит сезон обострений. Любопытно-с будет сравнить их проявления на ПЛ и дисабилитях. Значит свысока поглядываете на ПЛ и дибилити, мол, у меня-то сезон обострения не наступит, что ж, как говорят, надежду юношу питали. Ihtiandr пишет: quote:А можете подкрепить ваши слова вашим опытом из вашей здоровой жизни? Какие именно подвиги «людей-инвалидов» воодушевляли здорового Вячеслава? Я, конечно, буду осуждён, но в здоровой жизни мне не приходилось сталкиваться с инвалидами, более того, меня всегда удивляло, как это можно так сломать руку или ногу, глядя на тех, с кем такое приключилось. За что и был отделан богом, да так, что живого места больше нет. Ну, а уж в инвалидном состоянии меня воодушевляли только мои подвиги.
полная версия страницы